创始人说

• AI时代 审美力取胜 Vol.18 陆蓉之：剩下的日子是场行为艺术，AI正在改变艺术生态

  一位75岁潮流艺术家的AI观和生命观是怎样的？AI之于艺术，最大的挑战是什么？作为华人圈首位女性策展人，她为什么开始经营“整策师”这个新身份？一名女性，到底要如何才能过好这一生？陆蓉之这个名字，在中国当代艺术领域几乎无人不晓。“策展人”这个词，最早就是由她引入中国的。她身上的标签还有很多，例如，国画大师张大千的“再传弟子”，她还被台北故宫博物院首任院长蒋复璁称为“天才儿童”。20岁时，陆蓉之就进入比利时皇家艺术学院学习，之后又在加州州立大学获得艺术学士与硕士。从此，她的生活就再也离不开“艺术”二字。如今，人们对她更熟悉的身份是：华人第一位女性策展人、知名艺评人、潮流艺术家、动漫美学理论及动漫双年展的创建者。她还曾担任上海外滩18号艺术中心艺术总监、北京今日美术馆创意总监等多家艺术机构的创意总监。近些年，陆蓉之生活在中国大陆，并不断翻新自己的事业。例如，她拍摄了纪录片《答应你》，还推出了“萌奶奶”的实体与虚拟形象。在陆蓉之身上，你能够感受到一股巨大的热情与能量：最热门的AI工具，她会在第一时间尝试使用，从生图、写书到写评论，从生活到工作，她的一切已经离不开AI了。陆蓉之相信，AI给人类生活和艺术领域都会带来巨大的改变。同时她也坚信，人的创造力是AI无法取代的。而在一个“人人都是艺术家”的AI时代，“审美力”将决定最终的胜负。与陆蓉之对谈，不得不提的是她的爱人傅申——中国艺术史界的泰斗、书画鉴定与书画创作领域的巨匠，被誉为当代张大千鉴定第一人。二人1988年喜结连理，此后一直相互扶持、幸福生活。2024年4月16日傅申的离世，对陆蓉之的打击是巨大的。然而，AI给予了她生活的新动力，或者说，是新的能量。“如果没有AI，我现在已经不会活着了。”陆蓉之说。在这期播客中，陆蓉之回忆了她与傅申的历历过往，还有少女时代的开心与烦恼。她给所有女人的建议是，要“爱自己”，“生活幸福，快乐过好每一天，你就赚了。”本期片尾还有彩蛋，记得听完最后一秒哦。【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者【本期创始人】 陆蓉之：潮流艺术家，著名策展人/整策师$ 本期嘉宾精彩观点：AI对艺术生态影响，其实是审美。未来的艺术市场，将由买家来定价。AI时代，人人都以为自己是艺术家，但最后审美力决定胜负。AI不会使一个笨蛋变成天才，但会使天才变成超级大脑。AI在很大的程度上挽救了我的自尊心，完成了我的自恋。傅申用他的方式爱我，让我闪闪发光。如果人生可以重来一遍，我绝对不要有恋爱脑。没有人给你保证婚姻、爱情会永远幸福的，但是你可以给自己保单。我剩下的日子就是一场行为艺术。我活了随心所欲的一生，没有方向，没有对错，没有好坏。$ 核心时间轴：Part 1 不要给自己设限：AI正在改变艺术生态03:35 当年是如何创造出“策展人”这个词的05:07 “整策师”是策展人的“升级版”12:12 AI的使用让今天的我“有如神助”15:15 AI对艺术生态的影响巨大：未来艺术市场由买家定价18:50 未来艺术家的身份变得更多元了22:25 不要给自己设限：人的想象力依然重要27:47 AI不会使笨蛋变天才，但会使天才变超级大脑29:54 如果没有AI，我不能“容忍”现在的自己Part 2 与傅申结缘：穿越时空的“量子纠缠”30:57 与傅申的缘分：始于拜张大千为师那一天33:03 男人有各式各样，找到对的就好了嘛34:37 爱的种子：从小就听蒋复璁一直夸奖傅申37:55 把握机会对傅申表白：不跟我交往，你会后悔哦39:03 我从没有过虚荣心，更没有阶级意识40:41 被普林斯顿大学盛赞的傅申：其实一直是个质朴男生43:03 我和傅申的家庭背景其实天差地别Part 3 我的一生：随心所欲+随遇而安44:41 从天才儿童到萌奶奶：不变的是“善良”47:25 少女时代的初恋：我输给了一个波霸48:57 容貌焦虑到60岁！从60岁起，我要做个美女50:25 生命观：我不要在别人的悲怜下告别世界51:15 傅申用他的方式爱我，让我闪闪发光52:18 我和傅申的联展：7月份在闽台缘博物馆举行53:55 我有一种做试验精神：接受命运的所有安排57:16 陆蓉之的自我评价：随心所欲，随遇而安58:12 如果能重回18岁，我会告诉自己“不要恋爱脑”1:00:35 女人过好一生的秘诀：一定要爱自己！1:02:30 片尾彩蛋：名字的揭秘和75岁时的真心话【免责声明】本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。√ 关于《创始人说》：“创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客l 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] 本期人物摄影：楚利彬l 本期特别鸣谢：红树林度假酒店，北京今日美术馆l 创始人说播客小助手微信：founderassistantl 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue）l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》l 本期背景音乐：岸部真明，《Time Travel》l 主视觉设计：彭晴，张健楠l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

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• 聚焦 01- 律师只是实现正义的一环，罗英子是理想的缝合怪？看完《无所畏惧2》与律所合伙人聊聊优秀律师与法律工匠的不同

  为什么我们理想的正义与法律的结果经常不一致？优秀律师和法律工匠的区别在哪儿？《无所畏惧之永不放弃》揭示了人性哪些阴暗面？律师是一个离普通人似乎有点远的人群。最近看完国内首部律政职场季播剧《无所畏惧之永不放弃》后，主播邀请了一位年轻的精品律所合伙人——百宸律师事务所合伙人余学文来畅聊一番与律所和律师有关的话题。从国内顶尖政法大学研究生毕业后，余学文进入红圈律所工作多年。2021年他加入百宸律所，为上市公司、金融、投资公司等处理过大量商事争议案。在余学文看来，优秀律师无疑要有一种“求胜”甚至“好斗”的心态，才能维护好当事人的利益。他将诉讼过程比喻为“拔河”，双方律师在一番角力之后，才能达到一个相对公平的状态，“但你不能期待我会让步”。作为一名资深商事律师，余学文经常要处理诸如信托合同、企业股份回购等复杂的纠纷案，标的额动辄上千万甚至上亿元，他坦言其实每次压力都很大，因为“一个案子就可能意味着当事人的身家性命。”处理过众多案件后，余学文很清楚，当事人喜欢的是“能够走到他心里去的”律师，尤其在商业案中，很多时候当事人已经清楚自己面临的风险，却依然选择为之一搏，作为律师，他的责任就是帮助当事人最大程度地减小风险。余学文说，一名优秀的商业律师除了具备扎实的法律功底，还要对商业有足够的敏感与认知、懂得心理学，还有优秀的“语文”能力，善于从文字中捕捉一些其他人发现不了的信息。看过《无所畏惧之永不放弃》后，余学文觉得这部剧生动地演绎了当下中、青年律师的整体形象。女主角罗英子既是创业者，又是优秀律师，显然也被主创赋予了过多的“价值”。事实上，现实中并不存在一个既做婚姻、继承，又打企业破产、刑事官司的律师，“优秀的律师都是主攻某个领域方向的”。当然，《无所畏惧》中这些主角律师们在办案时认真又执着，尽力兼顾正义与情义、利益与良知，无不折射出他们坚持追求法律正义的那份初心。【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者【本期嘉宾】 余学文：百宸律师事务所合伙人余学文律师邮箱：[email protected]$ 本期嘉宾精彩观点：律师是实现法律正义当中的一环，但绝不代表正义。律师的工作只是增加了当事人胜诉或者败诉的概率。商业律师要能将复杂的商业交易拆解出来，对应到基本的法律关系当中去，这是一个非常重要的能力。这几年投融资领域的股份回购案越来越多，它的“示范效应”很差，对我们的社会也是一种伤害——打击的是社会上最有冒险精神的创业者。商业社会的复杂就在于任何法律风险都是可以被定价的。当诱惑（利益）足够大时，永远会有人愿意去冒一些风险。$ 核心时间轴：Part 1 法律是维护社会秩序的底线05:56 客观真实与法律真实的差距07:08 “毒树之果”不会被采纳08:21 法律只是维护社会秩序底线的框架11:09 律师就要不择手段地实现当事人利益？12:47 不可忽略的诉讼时效Part 2 优秀律师的几个维度16:14 “好斗”是诉讼律师的基本品质之一17:36 罗英子是个被过于理想化的角色20:03 现实中优秀的律师都是“专业”的22:17 律师被人赖账后会怎么办？24:32 剧中最大的反派许卓犯了哪些错26:17 梅大梁为什么出事：中国的刑辩律师面对怎样的风险28:01 商业律师最大的风险是什么29:31 人很容易在权利中迷失自己31:34 直视人性的阴暗面：方丽虹和梅大梁是一类人Part 3 律所这门“生意”如何做33:49 开办一家律所需要哪些条件36:04 律所合伙人的职责与风险38:02 律所的经营模式和菜市场是一样的39:07 什么是精品律师事务所40:25 本剧对商事纠纷案件的收费标准描述得很真实42:10 不愿支付前期费用的当事人，通常都不太值得信任43:06 商事纠纷收费动辄上百万元，案件处理难度是什么47:00 为什么说律师这个职业和医生有点像Part 4 一名优秀律师的素质与价值48:00 用概率的思维看待律师之于一个案件的作用50:16 经济下行之下，企业股份回购案越来越多55:10 评价金沙江创投与月之暗面的纠纷：本质还是利益之争58:14 律师不能陷入法律的执念，优秀律师要能减少当事人的风险1:00:34 律师为什么不会被AI代替1:01:46 优秀律师还要具备哪些软实力1:02:51 律所的江湖派系有哪些1:04:58 如何避免被律师“忽悠”1:08:04 最大的教训：当事人对案件结果的预期失控【免责声明】本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。√ 关于《创始人说》：“创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客l 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] 创始人说播客小助手微信：founderassistantl 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue）l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》l 本期背景音乐：陆虎，《旅途》（电视剧《无所畏惧-永不放弃》插曲）l 主视觉设计：彭晴，张健楠l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

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• 乐队永远年青 Vol.17 刘非：school是所有乐队的主场；joyside重组后变温暖了

  一个酒吧能有哪些跨界玩法？作为第一个将live bar开到东京的中国酒吧，school面临哪些新挑战？今天的乐队“坏孩子”变少了？joyside为什么会在解散10年后重组？“我就像一个摆渡人”，作为school live bar的联合创始人，刘非这样描述自己。2010年，joyside乐队解散后，作为乐队经纪人的刘非和贝斯手刘昊一起在北京五道营胡同开了一家名为school的酒吧。15年后，school已经成为北京最具标示性的地下音乐酒吧、演出现场、独立音乐人的摇篮，以及摇滚乐迷们心中的圣地。刘昊说，喜欢来school玩的人遍布各行业，但大家共同的一点就是对音乐、对摇滚乐的热爱。对于乐队来说，school给他们提供的不仅是初舞台，更重要的是“情绪价值”，这里不仅是他们梦的起点，也能让他们找到乐队存在的意义。刘非早年间还曾担任过万能青年旅店、后海大鲨鱼、脑浊、钢心等知名乐队的经纪人，这次在《创始人说》播客中，他戏称自己年纪大、忙不过来了。另外，他也担心自己签约一众乐队后，其他乐队再来school演出，会生出“主场”与“客场”的分别心。凡是在school演出过的年轻乐队，刘非都会尽量帮助他们，将他们推荐给更大的平台，以期更好的发展。刘非将school比作一个“鱼池”，而他就像一个“摆渡人”，帮助一代又一代的年轻乐队不断成长。每年年初，school都会颁发“年度奖”（又称为“五道营格莱美”），奖励那些新成长起来的乐队。曾经，大波浪、八仙饭店、盘尼西林等也是这样从school成长起来的。刘非坦言，与他们那一代乐队人将摇滚当作一种生活方式不同，现在的“摇滚混蛋”变少了，新一代的乐队更清楚自己想要什么，也更擅长营销自己。但每代乐队人对于音乐的热情，从未改变。2024年秋天，school在东京开了海外第一家店，尽管事先做了很多分析和调研，但新店开业后，他们发现还是有很多要适应和调整的地方。目前，已有布衣、斯琴格日乐和仙人掌乐队等中国乐队在school东京店进行过演出。刘非说，日本live bar已经成熟到了一切都需要school这样的“年轻人”去学习。未来想要打开日本市场的中国乐队，只有不断在当地演出，才能获得更多发展的机会。school期待着，与中国乐队的一起成长。【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者【本期创始人】 刘非 ：school live bar联合创始人，joyside经纪人本期公司创立时间：2010年本期公司所属行业：音乐/酒吧$ 本期创始人精彩观点：来school的人能在这里找到“自我”，找到自己在这个空间里存在的意义。school给乐队提供的是情绪价值。他们在这儿找到自己，找到乐队存在的意义。乐队是青春的标签，玩乐队的人身上是没有老人味儿的。在school演出时，台上乐队和台下观众产生“共鸣”，因为彼此是零距离的，这就是音乐现场的独特魅力。如果一个乐队为了迎合市场丢掉了个性，那他不会是一个好乐队。喝酒和演出，在school的比重各占一半刘非、刘昊和老狼一起在2025年初的SCHOOL年度颁奖礼上$ 核心时间轴：Part 1 school让乐队找到存在的意义03:33 school of fish：物以类聚05:59 曾经站上school舞台的乐队有多少支？09:18 朋克更好上手：摇滚和朋克依然是年轻乐队的主流12:45 school每周的“课表”：相当于电视台一天的节目排期17:38 school style 是什么？18:38 如何登上school的舞台？20:25 隔着道门，我也能听出一支乐队的优、缺点23:28 school是“场景”，给乐队提供的是情绪价值25:30 为什么不做那么多乐队的经纪人？school就像一个鱼池Part 2 摇滚混蛋变少了，但对音乐的热情没变27:40 今天的，“摇滚混蛋”变少了28:46 玩乐队的人身上没有老人味儿30:35 因为零距离，所以有共鸣33:22 今天中国乐队的生存条件其实很幸福35:36 school的客人遍布各行，平均年龄24.5岁37:56 在school，乐队和乐迷是平等的39:05 “五道营格莱美”：奖励school成长起来的年度乐队42:51 school的年级：统一按入学年份编号43:57 没空焦虑，但也很想重温18岁Part 3 我和刘昊是互补型，意想不到的跨界才有趣46:52 我和刘昊各守一摊，相辅相成48:30 我不能让乐队亏钱，但乐队票房收入依然有限49:40 2016年school就开启与匡威的跨界合作53:38 school和内衣品牌、BOSS直聘都合作过55:15 瞄准年轻人市场的品牌看过来：school合作不设限56:48 偶像是纽约CBGB俱乐部老板Hilly KristalPart 4 school东京店开张：不想在国内卷了58:25 为什么北京之后，就直接到东京开店了？1:00:50 东京school：理想很丰满，现实很骨感1:03:08 日本同行夸我们是个年轻人1:05:32 中国乐队与日本的差距依然在，想在日本发展只能多演出1:07:29 日本live bar成熟到一切都需要我们学习1:08:49 东京school不能照搬北京模式Part 5 joyside是故事的源头，坏坏的乐队更吸引人1:10:51 大波浪、白皮书、盘尼西林：一看就知道能“干大事”1:13:32 对joyside重组毫不惊讶：刘昊就是这样的人1:14:05 边远变仙了，joyside变温暖了1:15:50 joyside重组后最大的困难：数据从0开始1:18:05 澄清：joyside重组时，《乐队的夏天》还没开始筹备呢1:19:51 现在年轻人把乐队当偶像追，想红的乐队才华和努力缺一不可1:22:12 我还是更喜欢那种有点“危险性”的乐队1:23:17 joyside 新歌已上线，2025年将开启巡演1:24:24 新年不许愿，把每一天过饱满就好了1:25:28 《新年》- joyside【免责声明】本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。√ 关于《创始人说》：“创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue）l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司l 本期片尾音乐：joyside乐队，《新年》l 主视觉设计：彭晴，张健楠l 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

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• 一场AI的价值实验 Vol.16 李笛：AI商业化仍在探索，机器人聊天也会被霸凌

  为什么说反人性的商业模式和产品注定不会长久？宠物是AI的最佳目标蓝本？AI的价值到底要如何才能实现？在本期“创始人说”播客中，李笛提到频率最高的词，一个是“自限”，另一个就是“价值”，例如小冰公司对自己一直的要求是：AI不能伪装成真人；在AI应用方面，他们认为不适合触碰的行业是医疗和教育。作为小冰公司CEO，李笛已经做了10余年AI研究，在他看来，人们总是倾向于将其他物种视为“有情生物”，只有符合这一要求的物种，才能生存下来。2014年，小娜（Cortana）和小冰先后诞生于微软体系内，只不过他们一个专攻IQ方向，一个主攻EQ方向。10年之后，微软宣布，Windows系统将不再支持Cortana程序的使用。另一边的小冰，还在摸索自己的商业化道路。2020年，李笛带领小冰团队离开微软体系，成了一家中国本土公司。对于如何证明“AI价值”这件事，李笛当然要开始加速。然而由于疫情的裹挟，小冰真正开始实现商业化落地，是最近两年的事情。今天，小冰打造的数字人（李笛更愿意称之为AI being）已经在众多行业得到大量使用。在李笛看来，其实AI并不比人类聪明，它唯一的优势就是： 稳定和高并发，一旦企业将数字人用好了，可以同时覆盖很多人，而这，是企业用“人”无法做到的。2023年5月16日，小冰公司宣布启动“GPT克隆人计划”，并打造了X EVA——数字克隆人的内容、服务和陪伴平台。本次，李笛在“创始人说”播客上透露，“中国所有AI的to C产品，全部收入加起来都没有X EVA一家大。”最近一年多，关于利用AI技术复生逝者的新闻，不断见诸媒体，很多人也在公开或私下进行尝试。然而，即使是面对公众传播度最广的包小柏克隆数字女儿的事情，作为技术提供方，李笛也表示他不想主动说这件事，“因为生死是人类伦理最大的问题。过分地讨论其中的细节，一定会被赋予商业化的含义。”事实上，小冰从来都没有做复生业务，“因为做复生的业务是不道德的”，“我们不想兜售焦虑”，李笛说。现阶段，小冰的精力之一是推动AI在私域的应用和价值实现，而这些，正是同行们鲜有涉足的方向。从在微软研究AI第一天起，李笛说，他和团队的使命就从来没有变过——探索AI能如何才能渗透到人类社会中，生存得长久、被人们喜爱、发挥价值。虽然今天还面对很多“无法解决”的问题，但在李笛眼中，探索AI的未来是他值得投入一生的实验。【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者【本期创始人】 李笛：小冰公司CEO本期公司创立时间：2020年（北京红棉小冰科技有限公司）本期公司所属行业：AI$ 本期创始人精彩观点：人工智能最重要的优势是稳定和高并发。人倾向于把其他物种视为有情生物。符合这个要求的，才是能生存得比较久的。我们希望人工智能能够生存得长久，而要生存得长久，就不能以破坏性的方式存在。我们整个行业的使命，是要去找到AI能够持续发展的点到底是什么？$ 核心时间轴：Part 1 情商是种生产力05:40 真正的EQ是比IQ更理性的一种能力10:22 小冰是AI领域的“活化石”11:44 人们总是倾向于神化AI13:07 有情生物才能活得更久14:50 我想证明AI的“价值”17:42 反人性的商业模式和产品一定会被抛弃Part 2 AI优势是稳定和高并发，没必要对AI恐惧21:11 行业内“数字人”的定义非常混乱22:31 AI领域每5年一次生存大换血23:34 AI being兼具情商和智商，是一种由AI驱动的生物体26:10 我们的AI通常不碰医疗和教育行业27:40 AI最重要的优势是稳定、高并发31:29 小冰在金融行业的竞标胜率是80%32:16 小冰是“长期主义”，希望AI能得到长久应用33:38 没有必要对AI恐惧，人很快会自我调节Part 3 X EVA：AI最大的私域平台36:13 小冰岛是场进行中的庞大实验37:31 失去虚拟男友之后，用户要我们把男友还回去38:59 恋爱是不可销售的41:26 X EVA是数字克隆人的内容、服务和陪伴平台42:14 在X EVA上，70%的功能普通用户无法看到43:25 X EVA上数字克隆人的核心样本：网红46:30 “互动”成本最高，价值最低48:16 X EVA上有10万大V，投入和盈利比值是核心53:52 每个数字克隆人都有一个独立的平行世界56:21 私域平台上的“红线”更多Part 4 我们不想利用人性的弱点57:58 社会是不完美的，AI能更好地解决问题1:01:21 正确引导并不难，难在你想不想做1:04:59 优选没人扎堆的领域做事1:05:50 中国AI的2C产品，全部收入没有X EVA大1:06:18 从第一天起，我们就要求AI不能伪装成真人Part 5 小冰从来不做“复生”业务1:08:00 不想利用包小柏的案例，生死是人类伦理最大的问题1:10:28 克隆（数字人）逝者的授权要求，比安乐死还高1:12:21 你不能为了安慰一个人，而去伤害另一个人Part 6 积极的悲观主义者1:13:37 我们一年前的目标和行业预测都实现了1:14:53 小冰的使命从未变过1:15:47 今天AI领域依然没有一个成功的2C产品1:17:27 宠物是AI的目标“蓝本”【免责声明】本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。√ 关于《创始人说》：“创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。l 本节目音频平台：小宇宙播客 & 苹果播客 & 网易云音乐播客l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue）l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司l 本期片尾音乐：岸部真明，《Time Travel》l 主视觉设计：彭晴，张健楠l 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

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• 非标商业将成常态 Vol.15 申江海：建筑是一个人的设计，商业是一群人的连接

  为什么说“非标商业”将成为今后的常态？打造非标商业的核心是什么？未来70%的建筑师将“离场”？进入“存量”时代，建筑师和设计师面临怎样全新的挑战？这两年，建筑师申江海的身份变得多元了。他最早在业内引发关注，是因为设计了打磨厂共享际、东四共享际等众多城市更新项目，获得了中国地产设计大奖金奖、美国建筑大师奖荣誉奖等一系列荣誉。后来，他因为参与了北京卫视的改造类节目《暖暖的新家》，通过爆改众多胡同里的老房子而被更多人熟知。2016年，离开传统大型房地产企业的申江海创办了大观建筑事务所。那时，他幸运地踩准了行业趋势——中国房地产步入了“存量时代”。申江海因为先后设计了200多个城市更新项目，成为业内最早吃到城市更新红利的建筑师。然而这几年，他也深感项目越来越难做，一方面源于经济的下行，另一方面是他开始亲自下场参与到非标商业项目的运营之中——将“Mix岛”打造成了供年轻人放松休闲的新理想地。非标商业项目的运营，对申江海来说是全新的挑战。谈及这些，他经常戏称自己成了一个“弯腰捡钢镚”的人。在本期“创始人说”播客中，申江海不止一次感叹，经营的难度要远高于设计。正因为比同行积累了更多的商业运营经验，在近三年的非标项目投标中，“我们从来都没有输过。”申江海说，他每次都将运营思维前置到了设计方案之中。当市场进入“存量”阶段，建筑师们也面临着全新的挑战，申江海说，他预计将有70%的建筑师和设计师将离开自己的行业，“只有成为特别优秀的人或特别合适的人，才能留下来。”也是为什么从2022年起，申江海在建筑事务所之外，又开辟了“Mix岛”这一个新非标商业项目运营的原因，他希望在自己的认知范围内，不断试探自己的能力边界。继北京的“多多洛村”和“西西里村”之后，申江海筹备2025年在更多城市落地“Mix岛”项目。申江海说，中国已经过了“大发展”的时代。虽然挣钱这件事变得越来越难，但好的一面是，中国将步入精细化发展的新常态，我们的社会也将进入“不着急”的新状态。【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者【本期创始人】 申江海：申江海建筑事务所创始人，北京大观建筑创始合伙人，Mix岛主理人本期公司创立时间：2016年本期公司所属行业：建筑设计$ 本期创始人精彩观点：今后每一个商业都是独一无二的，都是“非标”。“非标”不仅是指形态的独特和它特别的招商组合，更重要的是，它给消费者提供了很多的“可能性”。中国已经过了大发展的时代，将步入精细化的社会阶段。人要做自己做自己认知范围内擅长的事情，不断试探自己的能力边界。人肯定要不断突破自己，但又不能突破太多。$ 核心时间轴：Part 1 我们已进入“非标”时代06:12 改造项目反而更有趣07:02 刚做城市更新时被同行质疑08:11 未来每个商业项目都是“非标”？09:38 非标的魅力在于更多“可能性”10:43 打造非标项目的核心：成本，地段和商户Part 2 用运营思维做设计：仅仅好看远远不够12:58 设计和经营是两种视角，只有“平衡”才能生存16:23 有审美的新商业，才能脱颖而出17:36 有创意的设计师的重要性在急剧提升19:47 前期策划很重要，否则设计将成为无效工作23:53 举个例子：如何用运营思维做好设计27:08 业主自己没“想清楚”最可怕29:57 “网红”只是项目表象，商业模式其实各不相同Part 3 那些不“下场”不知道的运营经验32:32 轮到自己做经营，我认真考察了一个月35:53 第一个项目开业就火：击中情绪很重要38:49 应对冬季的调整：虽不乐观，也要尝试39:59 “小而美”的项目要靠日常小活动来激活40:48 做运营后，遇到了很多毁“三观”的事情42:21 “开业不火” 后期很难弥补43:03 商户自己的运营能力至关重要46:46 3000-1万平米的商业项目拥有巨大市场48:08 在各地推动Mix岛 做商业就是做“连接”49:47 终于理解了甲方：我和业主共情了Part 4 中国将进入“不着急”的新常态50:30 做自己认知范围内擅长的事情52:15 70%的建筑师和设计师将要离场53:55 看新人：灵性和态度很重要56:13 周末当然不加班，着急的人可能是去赔钱58:46 没有能力的领导才只会发飙59:54 现在练就了“内心毫无波澜”【免责声明】本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。√ 关于《创始人说》：“创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。l 本期特别鸣谢：CCC成都社群大会l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue）l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司l 本期片尾音乐：Michael Learns To Rock，《Hit by a feeling》l 主视觉设计：彭晴，张健楠l 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

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