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EP06: 美股链上转生的奇妙异世界
【本期节目】从Dinari到xStocks，从Gemini到Robinhood，一夜之间，链上和美股的世界居然打通了，加密行业的用户们突然可以用自己的稳定币买到英伟达、特斯拉的链上股票了，仿佛一头栽进了兔子洞，进入了奇妙的异世界。这期节目，我们邀请了三位嘉宾，他们分别来自前沿科技投资、互联网券商和加密初创项目，为我们呈现了股票上链这个话题的多元视角。Didier/郑迪前沿科技投资人，管理有知识星球“Dots机构投资者社区”Sherry Zhu富途集团数字资产全球负责人，曾在香港证监会任职5年多，负责加密政策和牌照方向Zixi Zhu链上股票项目Stable Stocks创始人，曾任职经纬创投，10K Ventures联合创始人，X: Zixi.sol主播 Hazel Hu播客《支无不言》主理人，6+年财经媒体记者经验，华语公共物品基金GCC核心贡献者，关注加密的实际落地应用。X：0xHY2049；即刻：一只不走心的越越主播 Ivy Zeng播客《支无不言》主理人，曾经在VC做投后，参与pop-up city与支付结缘，目前在新型银行负责增长。X: IvyLeanIn ; 即刻：饭勺放在杯子里； Xlog: ivyheretochill【赞助商】本期节目由亚太最大的数字资产托管和钱包解决方案提供商 Cobo 赞助播出。面对全球支付新浪潮，Cobo 助力企业构建数币收单能力，提供涵盖底层钱包和风控合规的全栈式支付解决方案。访问 Cobo 官网了解更多信息或预约演示。【你将听到】【嘉宾介绍】01:13 三位嘉宾的自我介绍：高管、投资、创业【链上炒美股，是真需求么】04:06 小调查之嘉宾们都怎么炒美股；自己会尝试链上交易股票么06:30 互联网券商入局，威胁加密交易所？07:23 出入金磨损是链上买股的动力之一09:05 Zixi创业前对用户需求的思考，两种模式，三类用户12:13 Sherry从互联网券商角度看市场需求：资金效率、交易时段、起投金额【股票上链的长期需求】16:09 Didier对现有链上美股产品xStocks的数据分析，为何集中在两个交易所内18:05 SEC“加密妈妈”对股票上链的最新发言，为市场蒙上阴影19:15 股币融合势不可挡，证券交易所和加密交易所终将同场竞技21:32 对Backed Finance的疑问，与加密交易所Kraken的关系是什么【链上美股如何获客】22:04 链上美股的市场营销会是Web2和Web3的缝合怪么22:15 Stable Stocks的产品逻辑和如何打开市场24:56 Sherry: 针对机构套利需求也可以拓展用户，链上美股最终有可能成为基础设施【华人企业的全球拓展】26:43 传统券商和加密交易所来势汹汹，初创项目的机会在哪里27:29 地区和玩法仍旧有差异化竞争空间30:54 富途的全球化布局及加密领域拓展33:31 中资券商获批交易虚拟资产，本质是通道服务36:34 以Stable Stocks为例，初创企业展业如何获取牌照【Robinhood和美资券商的野望】38:59 Didier详解Robinhood模式，和传统美资券商的区别42:47 Robinhood计划在欧洲推出链上美股服务，零佣金口号背后如何继续“收割”散户44:43 链上美股的喂价模式，目前仍是黑箱45:21 主持人解释何为PFOF订单流支付；分享欧洲本土美股交易软件使用体验46:24 Robinhood链上美股实质是差价合约CFD，这又是个啥48:08 从Backed Finance工作文档反推Robinhood模式，可能使用自有预言机，拒绝和套利商分润50:35 GME事件仍有阴影，Robinhood初期没有做1:1链上映射是为追求短期完全合规【深究股票上链的蝴蝶效应】52:34 Stable Stocks如何实现链上股票价格锚定55:40 与链上合成资产先驱Mirror Protocol的异同57:05 股票上链后，分润链条如何悄然发生变化；Stable Stocks的盈利模式58:59 上链将快速降低成本，但券商无需过多降低报价，何乐不为1:02:54探讨PFOF的未来，监管是否束手无策【香港的虚拟资产监管】1:07:58 Sherry回顾香港证监会对虚拟资产监管历史1:12:50 港资交易所可以从事股票上链业务么；拦路虎是港交所？1:14:12 业界另辟蹊径，私密基金代币化分销【畅想未来，还有什么可以上链】1:15:27 我们能为股票化股票做更多赋能么1:18:11 上链“羊了个羊”？从链改币改到万物上链1:23:42 Pre-IPO市场上链，有无必要，能否畅行1:27:09 私募股权上链，影子市场将扰动一级估值体系？1:29:18 为何公司和监管无法阻挡私募股权上链的进程，Didier的精彩分析【嘉宾提问环节】1:34:59 嘉宾提问之一：加密世界和现实世界愈加融合，未来会否发生系统性风险1:35:38 嘉宾提问之二：中心化加密交易所如何直面传统交易所竞争【关于听众群】《支无不言》听众群正式开通了！扫描下方二维码填写相关资料，或点击表单链接，我们将会在初步审核后拉你入群。也可以扫码添加主播的联系方式期待在茶话会和大家一起嗑瓜子！【在这里找到我们】收听渠道：Apple Podcast | Spotify | 小宇宙其他平台：Youtube | X | 小红书微信公众号：支无不言订阅英文Newsletter
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EP05: 一份中东北非跨境支付作战地图
【本期介绍】阿拉伯国家？穆斯林？海湾国家？谈及中东北非这个区域，人们常常有一些遥远又模糊的概念，时而是含着金汤匙出身富可敌国的白袍飘飘，时而又是动荡乃至战乱，是贫民窟里的人间百态。这样一个给人分裂印象的区域，它的支付生态又会是怎样的？我们和节目的热心听众Essay聊了聊，她所在的PayerMax，正是这条赛道上的探索者。在中东北非，东南亚甚至拉美，这些充满复杂性的市场，PayerMax凭借对本地支付生态的理解，正在帮助中国企业精准落地。这期节目，我们仍然谈了稳定币，但它终于不再是我们的话题中心。毕竟在稳定币热潮来临之前，现代支付公司就已经存在了很多年，哪怕是走出去的中国出海支付机构，也已经在获取合规牌照、适配本地支付习惯、应对文化冲击、打磨风控模型、招募本地团队上积累了近十年的经验。面对这么多突然想要涌入支付赛道的新选手，也有些老面孔，这些先行者的实地探索经验是非常宝贵的。嘉宾 Essay ZhuPayerMax COO，前JPMorgan中国新经济行业负责人, Morgan Stanley, Bank of America, MSCI, 20年金融从业经验，支付专家主播 Hazel Hu播客《支无不言》主理人，6+年财经媒体记者经验，华语公共物品基金GCC核心贡献者，关注加密的实际落地应用。X：0xHY2049；即刻：一只不走心的越越主播 Ivy Zeng播客《支无不言》主理人，曾经在VC做投后，参与pop-up city与支付结缘，目前在新型银行负责增长。X: IvyLeanIn ; 即刻：饭勺放在杯子里； Xlog: ivyheretochill【你将听到】【PayerMax简介】02:05 前美资行资深从业者，为何转向跨境支付赛道03:29 从一带一路国家出发，从东南亚到中东北非市场04:39 对中国数娱商家的贴身服务【中东北非市场深度洞察】07:12 中东北非的跨境支付生态差异，海湾六国vs其他国家08:50 GCC六国像欧美，爱刷卡；其他国家类比东南亚，更爱电子钱包12:44 不一样的伊斯兰金融和对支付带来的挑战13:58 宗教服饰带来的KYC难题14:58 水土不服的“软萌”营销【中东支付环节上的痛点】17:47 电商的线上支付成功率竟如此低18:27 意想不到的痛点之：没有邮编？不爱网购？女性没有银行卡？21:22 打不过就加入，一些创新解决方案23:32 一个案例颠覆对沙特市场的认知：委屈的氪金大R【中东金融基础变革】28:56 俄罗斯被两大卡组织“封杀”前车之鉴，中东发展MIR未雨绸缪31:32 UAE和沙特的小额支付系统33:15 持银联卡在俄罗斯竟更有优势【合规与本地化】35:36 外资机构申请本地支付牌照，不是有钱就可以41:03 智慧路由优化商户支付成本45:15 快速整合中东本地支付，与本地团队配合的道和术49:52 PayerMax在数娱领域的市场策略【传统金融跨境支付 vs 稳定币】51:42 传统金融跨境支付的原理：SWIFT+清算+流动性储备55:10 美元的清算都是在纽约进行的——中心化的极致56:00 流动性储备：支付机构和银行为跨境所做的准备58:26 摆在稳定币大规模采用前的问题01:00:13 稳定币是让各国金融更独立，还是更受制于美国/美元？【快问快答】01:03:03 出海商家支付健康度自检01:05:49 来自Essay的提问，商家究竟到哪个阶段会使用稳定币收付【关于听众群】我们的第四期内容因故下架暂时无法恢复，很多听友还来不及收听，也是这一意外事件更让我们意识到和大家建立直接沟通渠道的重要性。因此想在这里告诉大家，《支无不言》听众群正式开通了！扫描下方二维码填写相关资料，或点击表单链接，我们将会在初步审核后拉你入群。也可以扫码添加主播的联系方式期待在茶话会和大家一起嗑瓜子！【在这里找到我们】收听渠道：Apple Podcast | Spotify | 小宇宙其他平台：Youtube | X微信公众号：支无不言订阅英文Newsletter
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EP04: 踏足稳定币前，听听做了12年支付的这家欧洲银行怎么说
【本期介绍】由于主播一直在东奔西跑，这期节目姗姗来迟，先和大家说声抱歉。但这也是我们最近非常喜欢的一期，因为说要做稳定币支付的项目太多，但真正在这个赛道深耕了许多年的并不多。在稳定币彻底摆脱法币以前，我们很难不和传统的银行、各地监管、清结算系统、报文系统、国际卡组织打交道，即使稳定币逐渐独立，也可能是两套体系并行，互有优劣，一些人畅想的新技术、新模式能很快席卷全球的变化，并不会那么快发生。而如果我们不了解传统的系统是如何运作的，革新和颠覆也就无从谈起。这一期的嘉宾罗大纲其实是我们的一名热心听众。他本人目前任职于Banking Circle，一家起步于丹麦、总部在卢森堡、在支付领域专注了近12年、年处理支付交易量约8000亿美金的欧洲持牌银行。由于职务关系，大纲此前就参与过代币化存款和稳定币发行的项目，也和今天站在稳定币门前的多家中国互联网公司、支付机构、加密行业机构打过交道，更是熟悉欧洲已有的监管体系和跨境支付系统。无论是对大机构，还是创业者，或是想要学习了解的打工人，相信这期内容都会有所助益。嘉宾 Dagang LuoBanking Circle亚太运营负责人主播 Hazel Hu播客《支无不言》主理人，6+年财经媒体记者经验，华语公共物品基金GCC核心贡献者，关注加密的实际落地应用。X：0xHY2049；即刻：一只不走心的越越主播 Ivy Zeng播客《支无不言》主理人，曾经在VC做投后，参与pop-up city与支付结缘，目前在新型银行负责增长。X: IvyLeanIn ; 即刻：饭勺放在杯子里； Xlog: ivyheretochill【你将听到】【Banking Circle简介】02:33 机缘巧合，大纲如何因为Wirecard事件接触fintech03:54 Banking Circle的前世今生06:42 服务支付机构，支付管道背后的“水管工”08:11 和Revolut以及Fiat24的异同【虚拟账户业务】10:22 累计开出的2900万个虚拟账户，是个啥12:22 虚拟账户如何助力中国出海电商收款12:58 开设虚拟账户，风控怎么做【清算结算系统】14:41 清算，结算，傻傻分不清楚17:41 SEPA(单一欧元支付区）概念解读19:47 脱欧归脱欧，SEPA区可离不了20:26 从美国ACH到香港转数快，批次和即时清算系统大不同21:54 科技大国美国，却是即时清算系统的后进生22:36 主播的一笔跨境支付体验【涉足稳定币】23:29 Banking Circle的欧元稳定币EURI25:28 代币化存款和稳定币的区别是什么28:23 广义稳定币与狭义稳定币29:08 从银行角度看稳定币能解决的支付痛点究竟为何31:16 欧洲合规：VASP牌照不再吃香，CASP牌照获得青睐33:28 银行人视角，稳定币相比于即时支付的劣势【监管与合规】34:59 Banking Circle未来希望拓展的客户和能力36:30 卢森堡CSSF监管体系和特色39:57 亚洲支付机构进入欧洲，需要注意什么43:54 合规的隐性和显性成本【风险和竞争】44:45 涉足加密业务，Banking Circle会担心风险么46:46 加密友好银行概念逐渐远去，Banking Circle如何应对48:32 对潜在竞争对手的判断和分析【非美元稳定币】50:06 中资机构探路稳定币，噱头还是大有可为【前景展望】53:05 稳定币发展终局，传统金融的环节去留56:00 大纲期待在稳定币C端应用看到的功能58:07 主播近期对C端创新的一些调研1:01:16 大纲抛给我们的选题：香港监管体系解读【关于听众群】现阶段我们想要专注在内容生产上，所以暂时没有多余精力设立并管理听众群，但我们深知社群建设的重要性，也希望有朝一日可以依托播客建立一个国际化的加密支付社群，让从业者和对这一领域感兴趣的人们互通有无。所以，如果你有兴趣未来加入我们的社群，可以通过下方渠道关注我们的社媒平台，及时收到最新消息，也可以扫码添加主播的联系方式（wx: 781487523），备注【播客听众群】，我们将会在未来邀请你入群。【在这里找到我们】收听渠道：Apple Podcast | Spotify | 小宇宙其他平台：Youtube | X微信公众号：支无不言订阅英文Newsletter
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EP03: 巨头抢滩时，他帮华人商家用稳定币闯亚非拉
【本期介绍】稳定币支付的未来，究竟是大企业全球通吃，还是每个区域每个领域都有创业公司的一席之地？在这个合规化加速后大型机构跑步入场的阶段，中小型创业者内心其实都捏着一把汗。《支无不言》第三期播客，我们和一位从大厂到“自立门户”的一线支付创业者Claudio聊了聊。他创立的KODO Finance是一家专门服务中国商家出海的企业级跨境支付平台。在他看来，把一条链路做精做专，创业公司依然有生存的空间与优势。KODO对自己的定位是“区域性的支付编排层（Payment Orchestration Layer）”：以香港为轴心，链接拉美与非洲，服务华人出海贸易。所谓的支付编排，是指将不同的支付方法、支付渠道和支付处理服务协同管理，以提供更灵活、高效和全面的支付解决方案。就在我们录制当天，同样由华人团队创立、估值达到62亿美元的全球支付平台空中云汇Airwallex，其创始人Jack发文炮轰稳定币，在圈内一石激起千层浪。凑巧的是，KODO想做的正是“兼容稳定币版本的空中云汇”，它能实现梦想么？除了分享KODO的定位和模式，在这期播客里，Claudio还和我们拆解了支付行业全景，讨论了2B和2C模式的差异，展望了华人出海贸易的前景，畅聊了他看好的几家领域内的独角兽企业。期待你能从收听中汲取一些创业者的一手经验。嘉宾 Claudio企业级跨境支付平台KODO Finance的联合创始人，前字节国际支付。X: CldLL苏主播 Hazel Hu播客《支无不言》主理人，6+年财经媒体记者经验，华语公共物品基金GCC核心贡献者，关注加密的实际落地应用。X：0xHY2049；即刻：一只不走心的越越主播 Ivy Zeng播客《支无不言》主理人，曾经在VC做投后，参与pop-up city与支付结缘，目前在新型银行负责增长。X: IvyLeanIn ; 即刻：饭勺放在杯子里； Xlog: ivyheretochill【你将听到】【KODO定位与支付全景图】01:22 从字节国际支付到自主创业02:56 KODO是什么？服务跨境企业的区域性支付编排层04:46 支付全景图：支付通道or支付平台；法定货币or数字货币；本地支付or跨境支付9:00 B2B支付，看不见硝烟的战场9:56 聊聊被Stripe11亿美元收购的Bridge【如何服务商家】11:14 当在拉美卖电单车的中国商家收到了稳定币13:50 如何应对来自传统支付小巨头(蚂蚁、连连、PingPong...）的挑战17:03 与加密原生项目Huma Finance的异同18:50 稳定币和法币共存的世界里，做SWIFT和结算层之间的编排层22:28 一个例子：为玻利维亚公司补足在亚洲的能力【市场仍然蓝海】24:25 做多华人出海贸易，10万亿企业跨境支付市场机会26:45 区域性打法，还是全球性解决方案28:11 从业者想要离岸人民币稳定币么29:32 华人的海外支付网络：“金融的本质是信任，支付的尽头是潮汕人”31:57 什么是哈瓦拉？一种非正式的全球汇款体系【C端市场，潜力巨大但竞争激烈】34:18 从Revolut聊起，那些兼容稳定币的C端独角兽们37:41 巴西Nubank贷款业务；Stori在墨西哥服务中产阶级发卡39:28 畅想链上银行借贷41:00 KODO的发卡业务；卡的上下游详解（卡组织、发卡行、一级代理、二级代理）44:30 企业级用卡场景：采购，营销和发薪45:25 新的稳定币要如何抢占市场？来自Claudio的疑问【关于听众群】扫描下方二维码填写资料，或点击表单链接，我们会在初步审核后邀请你入群【在这里找到我们】收听渠道：Apple Podcast | Spotify | 小宇宙其他平台：Youtube | X微信公众号：支无不言订阅英文Newsletter
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EP02: 为什么我们看好稳定币前景，但未必看好Circle
【本期介绍】“支无不言”的第二期节目又咣咣上线啦！这次我们请来了前沿科技投资人郑迪，聊聊最近大热的稳定币第一股Circle。成立于2013年的Circle，是第二大稳定币USDC的发行商，于今年6月5日正式登陆纳斯达克。这期节目录制于Circle上市后的第一个周末，截至周五收盘，Circle已经从开盘的69美金一路上涨至107美金，而在本周一开市后，Circle一度冲高到138美金上方，市值高点突破300亿美金，俨然被炒成了MEME。郑迪笑称，自己已经被股票市场的疯狂给“教育”了，不敢妄言点评。不过，我知道这位朋友是谦虚了，他对Circle基本面的研究非常深入，市场短期是投票机，长期是称重机，疯狂过后，我们最终还是要理解稳定币板块爆发的原因和机理，理解传统行业和区块链行业之间的信息差，为后续的决策打下基础。嘉宾郑迪/Didier前沿科技投资人，管理有知识星球“Dots机构投资者社区”主播 Hazel Hu播客《支无不言》主理人，6+年财经媒体记者经验，华语公共物品基金GCC核心贡献者，关注加密的实际落地应用。推特/X：0xHY2049；即刻：一只不走心的越越【你将听到】【疯狂的币股】03:42 开盘暴涨的Circle，投资人还看得懂么04:13 Circle暴涨背后：圈内外的信息差09:49 横跨美港日市场的“币股”财富效应16:04 港元稳定币的劣势和《稳定币条例》细读18:47 为什么BitLicense是最具含金量的牌照21:27 上市公司引入稳定币业务的实际增益22:12 BitLicense牌照背后的美式权钱交易逻辑【Circle与Coinbase】28:40 Circle为何被Coinbase拿走56%收入30:34 细读Circle和Coinbase的两份协议33:29 12%存款利率，是Coinbase保住Circle协议的手段【天才法案及其影响】43:14 《天才法案》后续，Tether向右，Circle向左？49:13 稳定币到达两万亿美元市值的两级火箭51:41 C端看网络效应和黏性，B端“抱大腿”55:21 《天才法案》允许大型科技公司发稳定币么57:02 加密行业正走向场景为王57:59 理财型稳定币，还是代币化市场基金【颠覆还是共存】1:00:30 Visa和Mastercard会被颠覆么1:06:10 可能到来的中小银行“存款搬家”1:07:36 必然到来的稳定币贷款与链上银行【Circle的往事与前景】1:10:05 Circle的中国往事，华人VC为何拿到大结果1:12:05 从三里屯到达沃斯，主播和Circle创始人的几次面聊1:15:13 Jeremy Allaire的连续创业经历1:17:37 Circle未来还有新故事可讲么1:23:41 展望离岸人民币稳定币1:27:53 绑定“大”场景，Circle才有前景1:29:08 变革浪潮下普通人的投资机会【关于听众群】扫描下方二维码填写资料，或点击表单链接，我们会在初步审核后邀请你入群【在这里找到我们】收听渠道：Apple Podcast | Spotify | 小宇宙其他平台：Youtube | X微信公众号：支无不言订阅Newsletter
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