关雅荻·开放对话

*本期节目录制于2026年2月7日，北京

开放对话的人：魏君子，资深电影制片人，「轻刀快马」创始人

本期主要内容：

在中国电影市场经历结构性转型的当下，动作类型片正处于一个微妙的十字路口：传统香港动作片面临人才断代，而院线大片对动作题材的投入愈发谨慎。在此背景下，由魏君子创立的「轻刀快马」厂牌，通过深耕流媒体赛道，利用PVOD模式成功突围。这不仅是一次IP资产的开发与风险对冲策略的胜利，更是在本土化英雄塑造与全球化视野扩展上，为中国动作片寻回了丢失已久的“工业自尊”。本期节目是两位相识二十多年的老朋友，通过对话全面复盘了「轻刀快马」厂牌如何通过高效率、高标准的制作体系，实现动作类型片的“轻骑兵”式破局。
1. 嘉宾背景与轻刀快马厂牌的创立初衷
魏君子从资深电影评论人向制片人的转型，是一场基于产业底层逻辑洞察的战略迁徙。在拍摄纪录片《龙虎武师》期间，他系统梳理了香港动作片的兴衰，意识到行业重心已由南向北发生位移。洪金宝在纪录片结尾的感叹——“动作人才重心在内地”，成为了魏君子在内地组建动作团队的核心启示。

「轻刀快马」的诞生经历了精密的实战演进：

概念萌芽（2018年底）： 确立了寻找内地动作团队的战略原点。

初步试水（2019年6月）： 通过《破神录》完成团队闭环（编剧杨秉佳、动作指导秦鹏飞、后期刘文普、演员谢苗）的初步磨合，虽然带有一定的跟风色彩，但明确了“动作片不能只靠玄幻”的共识。

正式定型（2020年4月）： 受疫情影响，团队在吉林二道白河处于停工边缘。魏君子果断决定“向死而生”，正式立项并开拍《东北警察故事1》。在极端受限的资源下，这种“实战驱动”的模式最终固化为厂牌“低周转、高执行”的工业作风。

在明确了品牌建立的紧迫性后，主创团队开始在网络电影赛道进行高效率的市场试水。

2. 网络电影赛道的PVOD模式与“非院线”生存策略
魏君子敏锐地察觉到，动作片在传统院线正面临“性价比危机”。大导演、大指导、大明星的高昂溢价将起步门槛推至8000万以上，导致中小成本动作片在影院生存空间被极度压缩。而流媒体平台（如爱奇艺云影院）提供了“终端特定化生产”的契机，避开了高昂的宣发博弈。
「轻刀快马」在《东北警察故事3》之前的核心作品市场表现对比表

技术决策逻辑：像素成本与终端匹配度
魏君子提出了“终端特定生产价值”理论：动作片在大银幕面临巨大风险，因为影院环境对特效像素的要求极高，一分钱一分货；而在电视或手机端，B级制作所能支撑的画面质感已经处于“饱和溢出”状态。通过放弃高成本的院线像素竞赛，将资源集中在动作戏的密度与情绪张力上，形成了对同级别竞争者的降维打击。
商业模式的成功为技术升级提供了财务支撑，使得团队能够进一步探索叙事与动作的深度融合。

3. 核心作品解析：从“李红旗”到“成瞎子”的英雄塑造
「轻刀快马」的成功并非单纯堆砌武打，而是通过高密度的情绪设计完成了本土英雄的当代重塑。
“李红旗”IP的情绪共鸣工程： 《东北警察故事》系列成功将“今天我休息”的高概念与硬核动作结合。在《东北警察故事2》中，主角通过罗列油钱、生活费等细节解释自己“月薪3850元却在搏命”的动机。这种“情绪共鸣工程”让角色从神坛走向平民，极大地消解了动作片的悬浮感。

叙事质感的全面演进：
制作跨越：
《目中无人2》不仅是动作信息量的增长，更是叙事重心的位移——从1代的“极致复仇”转向了2代中成瞎子与小女孩沫溪之间的“情感羁绊”，实现了从单纯动作爽片向人物志的跨越。

动作逻辑差异化：
李红旗的打斗遵循“警察擒拿”逻辑，强调控制与约束；而成瞎子的“听风刀”则追求极致的二次元漫画感，两者构成了厂牌的一刚一柔。

反派设计的跨界实验：
在《东北警察故事3》中，魏君子起用文艺片演员黄米依（《永安镇故事集》）饰演大反派秦叶蓉。这是典型的“艺术片深度带入B级片框架”的实验。黄米依设计的“蹲着交易”等底层人物细节，将一个不识字、残酷而又真实的底层毒枭塑造得入木三分，提升了类型片的整体质感。

扎实的作品积淀不仅赢得了观众，更吸引了江志强、周星驰等顶尖电影人的目光。

4. 动作人才生态：谢苗的重塑与“一个人的影武堂”精神的内化
谢苗作为厂牌的核心符号，其个人进化路径是中国动作电影人才培养的典型标本。

“以演代练”的「一个人的影武堂」模式：
“影武堂”原本是一个培养动作演员的结构，这里借用更多是对「轻刀快马」集体创作的隐喻。谢苗在大量“网大”中担任主角，通过高频次的实战磨炼表演。魏君子认为，正是这种“实战历练”，让谢苗完成了从“童星光环”到“动作片领军人物”的蜕变，实现在表演上从《东北1》的张扬到《东北3》收放自如的进阶。

从“被动表演”向“主动创作”转型：
在参与国际级制作《火遮眼》后，谢苗的职业心态发生了根本性质变。魏君子引导谢苗内化了甄子丹、刘德华等前辈的建议：动作明星必须形成自我的风格。谢苗开始展现出极高的职业自觉，不仅在动作设计上具备发言权，更通过苦练英文和极致的禁欲系自律，确立了“动作2.0时代”的行业基准。

导师制下的战略启示：
魏君子从两位导师身上汲取了关键力量。施南生教授了他“项目逻辑与局的架构”，确保项目从融资到组班底的逻辑闭环；而江志强则传授了“市场连接力”，即如何通过国际视野将本土制作推向全球。

当个人品牌与工业体系开始接轨，中国动作片的视野也随之扩展到了全球市场。

5. 产业展望：海外市场扩展与动作片的“第二生命周期”
魏君子认为，动作片是华语电影进入全球市场的唯一“硬通货”。在当前国内单一市场收益不确定的背景下，开发“第二市场”（海外版权与流媒体）已成为核心避险策略。
跨境套利（Cross-Border Arbitrage）：
调研显示，东南亚（如马来西亚、越南）市场正处于经济上行期，当地对硬核动作片的需求极为强劲。《九龙城寨之围城》海外票房过亿（1200万美金）及《火遮眼》被好莱坞石门影业买断全球版权，均证明了真实物理对抗的商业价值。

So What? —— 真实性的稀缺性：
在AI特效泛滥和短视频消解叙事的时代，能够投入数月排练、呈现长镜头物理对抗的作品，已成为一种“古老而昂贵的手艺”。这种真实性产生的“商业稀缺性”，是动作片对抗数字化冲击的核心壁垒。

“第二个五年”跨越：
「轻刀快马」正从低成本B级片向“全球合拍、战略驱动”的A级大片体系迈进。未来将通过与全球顶级资源的连接（如多伦多、釜山、日本、马来西亚等地的实地开发），实现从“线上奇兵”向“全球主流动作IP”的身份跃迁。

这种全球化的视野，最终体现在本期节目的核心总结中。

6. 本期节目核心总结与金句摘录
本次对话揭示了一个深刻的道理：动作电影的复兴，不在于盲目追求高成本，而在于对“真实感”的守望和对市场规律的尊重。魏君子通过“小步快跑”的策略，在寒冬中保留了中国动作片的火种，并正在将其引向更广阔的国际舞台。

制片管理与艺术守望金句摘录：
“动作电影不是一门生意，它在AI时代是一门古老的、玩真的、正在消失的手艺。只有做到顶端的1%，才能在泡沫散尽后活下来。”

“施南生和江志强是我在制片路上的师父。香港电影人的‘传帮带’精神非常明确：他们不仅在教你组局，更在言传身教地告诉你什么叫专业度与市场逻辑。”

“动作明星必须形成自我的风格，这谁也帮不了你，只能靠你自己从实战中打磨。要把每一次‘网大’拍摄都当成自己的一个人的影武堂。”

“大银幕票房有时只是宣发的‘大广告’，真正的长尾收益在于第二市场、流媒体和全球版权，这是动作片活下去的底层逻辑。”

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「生活就是一场冒险」

本系列就是给对我微信朋友圈每天bb啥好奇的人准备的~

「关雅荻·开放对话」：2026年1月1日-10日朋友圈精选内容全解析

在信息过载、注意力被算法深度收割的2026年，如何从日常的碎片中提炼出具有持久生命力的资产？本期内容标志着「朋友圈精选」单口系列的第三次重启。对于我而言，朋友圈的小作文并非简单的社交展示，而是播客创作最原始的DNA。通过将这些即时性的感悟置于「开放对话」主频道的战略框架下进行二度编辑与深度复述，我们不仅是在做个人记忆的打捞，更是在为这个加速进化的时代留下一份逻辑缜密的思想底片。

1. 审美重构：从童真语调到沉重的人生白描

新年的第一份审美触动，源于一首名为《莫愁乡》的作品。这种触动很大程度上源于收听环境的剧烈反差：在B站跨年晚会的喧嚣中，它曾被我误读为平庸；然而在清晨赶飞机时的静谧收听中，我才发现自己错得离谱。

这首歌的魅力在于一种极度的反差美学：创作者用最童真的语调，冷静地勾勒出了一个年轻“打工牛马”过劳病倒、临终前走马灯回溯一生的悲凉故事。那种轻盈语气与沉重命题的碰撞，让我想起了三十年前迈克尔·杰克逊的《Little Susie》。两者虽跨越时空，却在那种令人心碎的画面感上达成了共鸣。这提醒我们，在当下这个浮躁的时代，真正的艺术作品往往具有排他性，它拒绝晚会式的喧闹，唯有在静谧中方能完成对灵魂的精准白描。

2. 知识过滤与AI时代的阅读范式转移

面对如洪水般涌来的出版物，我提出了一个AI时代下的新型分级标准。以《兽机神》（Animals, Robots and Glass）为例，这类“道理简单却扩充成书”的作品，被我界定为“适合AI阅读”的典型。在我的阅读逻辑中，此类书籍只需交给如老罗团队开发的「且听」等APP进行摘要总结即可，无需人类浪费宝贵的生命去翻阅全书。

真正的深读领域，应保留给那些具有“灵魂互动感”的作品，如吴洪的《生动》。他跨越中西艺术的贯通视角，能持续激发读者的跨学科联想。在AI爆发的背景下，人类的阅读策略必须发生范式转移：让AI负责处理臃肿的信息，而人类则专注于捕捉那些能够产生生命震荡的灵感瞬间。

3. 现实批判与技术镜像：AI音乐与“物理AI”的加速

2026年初，AI对创造力的入侵已呈现出冷峻的压制力。AI音乐《Money Back My Home》在编曲与作词上展现出的成熟度令人心惊，它甚至能以一种财务式的“如来视角”俯视众生，这种现实批判性已然超越了人类的平均水准。

技术对现实的重构不仅限于虚拟世界。针对深圳机器人送外卖的新闻，我提出了一个关于“新社会契约”的构想：机器人交社保。如果一台机器人取代了三个人类岗位，那么相关公司就应按三倍标准缴纳社保。在“空间智能”——如李飞飞Word Labs所构思的数字孪生世界——加速进化的今天，我们必须思考：当AI通过FSD等形式全面进入物理世界后，如何建立一套分配机制，让技术真正起到“赡养”人类的作用。甚至，当面对“凯斯勒现象”（Kessler Syndrome）预警——即近地轨道碎片可能在2.8天内将人类锁死在地球表面时，我们必须审视像马斯克这样的先行者，他究竟是在带人类走向火星，还是在无意间关闭了天空的闸门。

4. 预言的闭环：委内瑞拉危机与“回不去的副本”

1月初委内瑞拉地缘政治的剧变，在文化观察者眼中呈现出一种诡异的魔幻现实。2019年美剧《杰克莱恩》第二季的剧情，甚至刘慈欣《三体》中关于美军入侵委内瑞拉对退休金影响的文字，竟然都在2026年得到了精准印证。

这种现实与虚构的深度缝合，让我产生了一种深刻的感悟：自2020年起，世界似乎进入了一个“随机生成的副本”。地缘政治的行为性质变得越发随机与游戏化，曾经熟悉的秩序感正在消失。我们无法回到过去，只能在不断分叉的新剧情中寻找脆弱的平衡。

5. 地域文化叙事、个体生活哲学与社交底线

在宏大叙事之外，我始终关注那些具有原创活力的生活切面。一位视频博主关于广州美食的视频，以一种相声贯口般的硬核抽象语言，赋予了日常碎片极高的艺术价值，这是人类在对抗AI同质化表达时最后的尊严。
然而，2026年初也伴随着集体记忆的坍塌。

北京百老汇电影中心、宝山宜家等文艺与生活地标的闭店，标志着某种生活方式的终结。作为父母，我也在育儿过程中通过戳穿媒体谎言来重构生活坐标：在《再见爱人》等综艺中，嘉宾口中“8点起床送孩子”的精致幻象，在真实育儿世界里完全是伪命题——真正的父母生活始于清晨6点。

这种对真实的追求也延伸到了户外伦理。针对“鳌太线”屡禁不止的悲剧，比如《神秘园》这类猎奇博主。他们在大赚流量的同时，有义务反复申明法律红线与安全常识，而非仅仅通过展示危险来诱导缺乏经验的人步入禁区。为了应对这种原子化社会的危机，我构思了以“上生新所”为原点的育儿邻里互助社区，主张中产阶级通过建立共同价值取向的互助组织来实现“自救”。

6. 互动实录：跨越十年的数字连接

本期节目的温情时刻在于与听众“川三甲”的连麦。这段连接横跨了十年的光阴，从当年成都体育馆的线下活动至今，这种长尾的纽带证明了高质量内容所蕴含的生命力。

在互动中，我们探讨了多邻国（Duolingo）的新进化。这个工具已不再局限于语言学习，它新推出的“国际象棋对战真人”功能，展示了数字工具如何在枯燥的日常中通过游戏化社交为人类提供趣味。这种微小的乐趣，或许正是我们在动荡时代中对抗焦虑的有效缓冲。

结语

朋友圈精选系列的价值，在于它通过“边干边想”的行动哲学，将凌乱的个人动态提炼为具有时代厚度的观察。在加速进化的2026年，我们需要的不仅是信息的获取，更是对信息背后的社会脉络与人生哲学的深度策展。后续的一月份回顾计划已在筹备中，敬请期待。

本系列为【单集1元】付费节目，欢迎后续内容移步「关雅荻·刹极9秒」订阅收听，感谢支持

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「生活就是一场冒险」

*本期录制于2026年1月24日，上海，「狂喜Special Day」现场

开放对话的人：
赵丽娜，上下半场
猛哥，天才捕手FM
天域，TIANYU2FM
蛋挞，黑水公园

本期主要内容：

当时间跨入2026年，技术的指数级跃迁并未如预期般解放人类，反而将我们拖入了一场关于“注意力”的生存暗战。在2026年狂喜播客节的Special Day现场，一场名为「跳转未来」的深度对谈拉开帷幕。由资深电影人关雅荻主持，前中国女足门将、「上下半场」主播赵丽娜、「天才捕手FM」主播猛哥、「TIANYU2FM」主播天域及「黑水公园」主播蛋挞组成的跨界阵容，共同完成了一次关于人类核心竞争力的深度体检。

当算法比我们更了解自己的欲望，专注力是否已成为一种“贵族式阶层”的奢侈品？本文将从碎片化的现场谈话中，提取出最具冲击力的生物学机制与社会学洞察，为您呈现一份抵御算法侵蚀、夺回生命所有权的生存指南。

1. 专注力的“受害者”报告：在快速切换中寻找自洽
在对谈序幕中，嘉宾们达成了一个令人不安的共识：几乎每个人都是专注力消逝的“受害者”。 这种消逝并非意志力的软弱，而是一场长达二十年的慢性侵蚀。

ADHD与“死线生产力”的生物合成：
猛哥分享了自己长达二十年的“分心史”。通过阅读《分心不是你的错》，他意识到ADHD（注意力缺陷多动障碍）并非某种待治愈的疾病。天域从生物学角度提供了补充：ADHD个体本质上是“快速切换者”而非“多线程处理者”。猛哥采取的“死线生产力”策略，本质上是利用生理性的高压强行缩短切换半径。对他而言，专注不是静止，而是在高速切换中达到一种“动态自洽”的生存状态。

赵丽娜的“后场玩泥巴”：被动专注下的精神突围：
职业运动员的专注常被视为典范，但赵丽娜揭示了另一种真相。在长达24年的足球生涯中，她处于一种“被动强制专注”环境。然而，即便身处禁区，身为守门员的她在球队大比分领先、实力碾压时，也会在脑海中“炒菜”、做广告甚至编排摇滚乐。这种“跳脱性思维”在退役后一度让她难以被“人设”定义，却也成为了她在互联网时代多栖发展的底层能量。

核心结论：
专注力的消逝已从个体病灶演变为集体焦虑。当社会节奏不断加速，我们不仅失去了长时间沉浸的能力，更在脱离了“强制环境”后，陷入了对屏幕的无力感中。
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2. 大脑的“掠夺者”：技术对生理的精准狙击
为何我们明知该专注，却依然不由自主地划向屏幕？对谈揭示了这并非简单的习惯问题，而是技术对生物本能的精准“降维打击”。
同步沟通的毒性侵蚀：
天域指出，微信建立了一种“同步沟通”的霸权。国内缺乏邮件时代的异步文化，消息弹窗带来的心理压力，让深度工作的连续能量流被切割成碎片。这种对带宽的无端占用，导致了前额叶皮层的极度疲劳。

赌场逻辑与算法陷阱：
关雅荻揭露了社交软件背后的“老虎机机制”：从早期简陋的999数字，到五彩斑斓的水果，再到如今瀑布流式的视觉刺激，核心都在于诱发多巴胺。多巴胺是“动力分子”而非“快乐分子”，它驱动你去“想要”更多新鲜刺激，而非让你获得满足感。天域进一步补充了“AI延迟陷阱”：当我们在等待AI生成答案的30秒“空窗期”里，往往会本能地刷一下短视频，这30秒便成了摧毁专注力的致命裂缝。

脑科学的“推迟发育”论：
蛋挞以一种极具穿透力的视角指出，脑科学界不断将前额叶皮层（负责屏蔽干扰信号）的发育成熟期从十几岁推迟到35岁，这更像是人类为自己无法专注找寻的科学借口。这种生物层面的Gaba（抑制）与谷氨酸（专注）平衡，正在算法的饱和攻击下溃不成军。

3. 内容创作的悖论：是平庸的凶手还是正向的解药？
现场一位观众提出了一个极具挑衅性的问题：“作为抢夺别人注意力的自媒体人，你们坐在这里谈论专注力，难道不是一种伪善吗？”这一提问揭示了创作者的道德困境。

“正向抢夺”的宣言：
赵丽娜与猛哥直面了“凶手论”。他们认为，区别在于“抢夺的质量”。垃圾信息通过煽动焦虑和低质刺激来实现留存，而优质长内容（如播客、电影）则是在建立深度的共鸣。这是一种“正向抢夺”，旨在将观众从碎片的荒原中拯救出来。

人类最后的堡垒：模糊判断
蛋挞提出了一个深刻的差异论：AI擅长处理棋盘式的“有限解”问题，但在足球、篮球这种需要瞬时“模糊判断”的运动中，人类大脑展现出的基于肌肉记忆和感官累加的决策能力，是AI目前无法复刻的。专注力不仅是思考，更是一种身体性的、对无限解的实时读解。长内容消费则是人类通过内啡肽（延迟满足）对多巴胺（即时刺激）进行的一次本能反抗。

4. 重塑专注力的“干货”指南：2026个体反击战
专注力并非不可逆的消耗品，而是一种可以被重新习得的技能。嘉宾们总结了一套行之有效的反击策略：

生物反馈与血糖管理：
控糖即控脑： 通过CGM设备视觉化血糖波动。避免“Sugar High”带来的认知过山车。建议清晨补充高蛋白（如鸡蛋）而非高淀粉，保持一天平稳的专注带宽。

环境与工具的“硬隔离”：
物理隔绝法： 手机永远不进卧室（关雅荻）。
全天候勿扰： 24小时开启勿扰模式，建立极精简的沟通白名单（天域）。
无内容日（No-Content Day）： 每周设立一天，不接受任何电子信息输入，强行重置大脑阈值。

心理策略与心流技巧：
25分钟预热期： 进入心流需要25-30分钟。前30分钟应安排低难度、易有成就感的任务作为“起飞跑道”。
刻意练习法： 观看短视频时，强迫自己每5秒复盘一次内容结构，通过“审美解构”将碎片内容转化为自身能力（蛋挞）。

5. 2026终极追问：在充盈时代，我们为何还要专注？
在2026年这个马斯克预言的“全自动时代”，当大部分低级思考被AI取代，当人类寿命有望冲击140岁，专注力的意义已经超越了生产力，成为“生命质量”的终极标尺。

吴晨老师在当天前面对谈中留下了一个残酷的预言：未来95%的人将安于在短视频中度过余生，而剩下的5%将是掌控专注力的精英。这不仅仅是能力的高下，更是一场关于“价值判断”的抉择：你是否认为你的生命值得投入到更有深度、更有意义的事物中。

关雅荻分享了他在杭州火车站的一段“无聊”经历：在等待火车的1.5小时里，他没有拿起手机，而是在河边来来回回走了700米。这种在“无聊”中与自己共处的时刻，恰恰是专注力的最高级形态——那不是对任务的专注，而是对生命本身的专注。

结语： 2026年的专注力反击战，本质上是一场“夺回生命所有权”的战争。

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*本期节目录制于2026年1月24日，上海，「狂喜播客节 Special Day」现场

开放对话的人：
孙哲，社会学人
李志明，日谈公园
汉洋，蜉蝣天地
金花，黑水公园

本期主要内容：

开篇：一场关于未来的全民公投
在一场名为「狂喜播客节Special Day：2026播客年关秀」的特别活动现场，资深媒体人、播客主播关雅荻与社会学家孙哲，以及知名播客《迟早更新》主播汉洋、《津津乐道》主播李志明、《黑水公园》主播金花齐聚一堂，共同探讨一个关乎我们所有人的终极议题。关雅荻向现场百余位观众抛出了一个看似简单却直击灵魂的问题：“你想活到多少岁？”。现场气氛瞬间被点燃，观众们用举手投票的方式给出了自己的答案：选择80岁者竟占近半，选择100岁者约四分之一，而选择140岁及以上的人则寥寥无几。这个出人意料的投票结果，恰恰揭示了我们这个时代面对“长寿”这一近未来时，内心深处交织的渴望、困惑与敬畏。这场对谈的战略重要性也由此凸显：它不仅是对未来生命长度的一次畅想，更是对我们当下生活方式、核心价值观乃至生命意义的一次深刻审视。他们的答案，不仅是个人的选择，更勾勒出了一幅我们这个时代在希望与恐惧之间描绘的未来思想地图。

1. 生命的刻度：我们为何渴望长寿，又为何心存敬畏？
探讨个体对寿命的期望，是理解长寿时代复杂心态的第一步。它如同一面棱镜，折射出我们内心深处对科技进步的信心、对家庭传承的责任、对未知未来的恐惧与对生命体验的无限希望。

金花（140岁以上）：从家族阴影到无限向往
金花的选择最为大胆，她坦言“想活一万岁”。这份对“无限生命”的向往，源于她个人生命经验的巨大转变。她的祖辈因家族遗传心脏病在60多岁便早早离世，这曾是笼罩在她童年上空的阴影。然而，心脏支架等技术的进步，让她父辈得以轻松跨越这道坎。如今，面对下一道难关“癌症”，早期筛查等医疗手段的普及也让她看到了更多希望。科技的飞跃彻底重塑了她的生命观，让她坚信：“活着就很好，死亡是恐怖的。”

李志明与汉洋（140岁）：一个可以想象的“近未来”
李志明与汉洋不约而同地选择了140岁。李志明认为，当前社会有质量的生命大约在70多岁，活到140岁相当于在此基础上的一次“大爆发”，是一种令人满足的延伸。汉洋则从代际的“等差数列”角度给出了一个有趣的推演：他父母那代人被告知能活到80岁，他这一代是120岁，那么下一个世代的孩子被告知活到140岁，是一个完全“make sense”的逻辑。尽管一个基于个人满足感的“大爆发”，一个源于代际发展的逻辑推演，但李志明与汉洋的共同点在于，他们都将140岁视为一个理性的、可锚定的“近未来”，而非遥不可及的幻想。

孙哲（140岁）：基于社会结构的审慎选择
作为社会学家，孙哲的选择背后有着更深层次的结构性考量。他选择140岁，基于两个关键原因：第一，这是一个具有“有限性”的、普通人能够想象并与之发生关联的未来；第二，这是一个在结构上可能普惠大多数人的未来。他警惕地指出，如果寿命延长到“永生”级别，那很可能只会是少数精英的特权，届时整个社会结构将被彻底颠覆。

关雅荻（100岁）：对“无限”的价值评判
作为主持人，关雅荻的选择最为审慎。他坦言自己对任何“无限”的事物都心怀畏惧，甚至从价值判断的层面认为“永生”可能包含着“邪恶性”。他所追求的，是一种高质量的、有限的生命体验——在100岁时，依然能够在不借助高科技外骨骼的情况下，自由支配自己的身体，并保持大脑的清醒。
这些迥异的选择，恰恰构成了本次讨论最坚实的出发点。它们背后既有个人情感的投射，也有理性的推演。那么，这些美好的愿望在现实中究竟有多大的可能性？

2. 技术的前沿：长寿是科学幻想还是近在咫尺？
在个人愿景的蓝图之上，我们必须审视支撑这一切的科技基石。嘉宾们的讨论为我们描绘了一幅当前医学与科技发展的真实图景，长寿或许并非遥不可及。

癌症的“可控”未来
汉洋引述了一位基因泰克（Genentech）首席科学家的观点，为我们带来了革命性的认知：未来15年，癌症有望实现“可防可控”，重点在于“控制”而非“治愈”。AI等前沿技术正在极大加速疾病的诊断与控制进程。一个有力的数据是，在过去20年间，癌症晚期患者的生存率已获得“非常大的提升比例”，这无疑为人类战胜这一顽疾注入了强心剂。

技术的“涌现”效应
汉洋提出了一个深刻的洞见：延长寿命的关键技术，往往并非单一目的性研究的成果，而是一系列“无关技术”意外组合、涌现出的结果。他以外骨骼技术为例，其核心的电机技术融合了机器人、汽车、无人机乃至手机等多个领域的研发成果。正是这种跨领域的技术合力，成为了推动生命长度实现突破性变化的关键引擎，而这种涌现也使其充满了不可预测的惊喜。

预防医学的远见
现代医疗观念的转变是另一个核心驱动力。金花以亲身经历说明，她在30多岁时便开始服药控制高血压，目的就是为了预防60岁后可能出现的肾脏问题。这种“超前预防”的理念，能够提前几十年解决未来的健康隐患。同样，许多癌症之所以能被有效治疗，也得益于体检的普及，使其在症状出现前提早被发现和干预。医疗的重心，已经从“被动治疗”转向了“主动防御”。

科学公式下的挑战
当然，挑战依然严峻。李志明引用了科普作家“菠萝博士”提出的癌症概率公式（P = A * B * C * D），清晰地揭示了年龄增长与患癌风险的必然联系：随着年龄增长，细胞分裂次数（A）和免疫系统清除失败的概率（D）都会增加。然而，免疫治疗等新技术的突破又不断带来新的希望。我们正处在一个“怕赶不上技术发展”的焦虑与希望并存的时代。

然而，技术的指数级增长投下了一道长长的社会阴影。当科学的“能不能”问题似乎有了答案，经济和伦理的“该不该”与“谁来买单”问题，才真正浮出水面，拷问着我们每一个人。

3. 长寿的代价：谁来为多出的岁月买单？
当寿命延长从个人选择变为社会现实，一系列尖锐的经济和社会矛盾便浮出水面。这或许才是我们面对长寿时代最严峻的考验。

“养生-工作-金钱”的三角困境
金花与孙哲共同揭示了现代人的一个核心矛盾。一方面，为了支付高昂的医疗保健与养生费用，人们不得不投入高强度的工作（如“996”），但这本身就在“消耗生命”。这个“不工作没钱养生，高强度工作又伤身”的死循环，让长寿的经济基础变得异常脆弱。这形成了一个残酷的闭环：第二章节中那些带来希望的先进医疗技术，恰恰是驱动这个“工作-消耗-付费”飞轮加速转动的燃料。

养老金体系的崩溃
孙哲直接引用了马斯克的论断——在当前模式下，养老金是“最大的庞氏骗局”。这一论断的背后逻辑是，基于80岁平均寿命设计的传统养老金体系，在“长寿化”与“少子化”的双重冲击下，将变得无以为继。支付者越来越少，领取者越来越多且领取年限越来越长，整个体系的崩塌几乎是数学上的必然。

医疗资源的普惠性挑战
先进的医疗技术能否惠及每一个人？金花的个人经历给出了一个真实的答案。她曾患有严重的银屑病，当时虽有特效药，但一年12万的费用让她望而却步。直到该药物被纳入医保，价格大幅下降，她才得以获得有效治疗。这个案例生动地说明，医保政策等社会兜底机制，在很大程度上决定了“谁能活得长”、“谁能活得有质量”，这是一个关乎社会公平的根本性问题。

这些无法回避的现实问题，迫使我们不得不重新思考：长寿的意义究竟是什么？我们又该如何规划这“多出来”的几十年人生？

4. 人生的航向：在不确定的未来，如何寻找意义？
面对一个漫长、充满变数且意义稀缺的未来，如何规划人生、寻找生命的支点，成为了一个核心的哲学命题。面对这一终极问题，嘉宾们没有提供标准答案，而是上演了一场精彩的“思想交锋”，为我们展现了五条截然不同的人生航向。

汉洋的“随缘”与“海岸线效应”
汉洋认为，为遥远的未来做精细规划是徒劳的。他用“海岸线效应”来比喻：远观未来，似乎有一个清晰的形状；但走近了看，却充满了无法预测的、无规律的细节。因此，他的生活信条是，人生需要一个总体的“意图”（Intention），如同海岸线的宏观形状，但在具体的路径选择上应“随缘”而行。他更提出了一个鲜明的价值观：“好死就是比赖活着好”，追求“有意思”的人生（充满趣味与体验的当下）远比追求宏大的“有意义”（服务于某个遥远目标的未来）更重要。

金花的“冒险”与“重启”
金花则用行动给出了答案。她在40多岁时，勇敢地投身一个完全陌生的领域——拍电影。她的核心信念是：正是因为未来不可知，才更值得去尝试。她认为，40岁之后的人反而更有“冒险的资本”，因为已经完成了部分社会赋予的责任（如抚养孩子成年），可以更自由地为自己而活。

李志明的“动态管理”与“多维体验”
李志明提出了一套人生的“动态管理系统”，即持续地、动态地管理好健康、财富、乐趣和环境这四个维度。他渴望体验更多生命的可能性，并在不同的人生阶段切换乐趣的重点，例如，现阶段的乐趣是环游世界，下一阶段可能就变成了打桌游。这是一种主动的、灵活的人生管理策略。

关雅荻的“游戏化”与“史诗终章”
关雅荻的生命哲学独树一帜。他将养育孩子、参与极限运动等人生重大事件，都视为一场“超级耐力赛”或一场好玩的游戏。他的核心理念是“将自己活成一部电影”，自己是人生的编剧、导演和主演。更重要的是，他通过设想一种充满掌控感的、史诗般的生命终章（例如在最后一次登山或航海中谢幕），来赋予当前的生活最大的自由与洒脱。

孙哲的“社会化恢复”与“记忆资产”
孙哲从社会联结的角度给出了他的解法。他强调面对面的交流和保存记忆（如照片、回忆）的重要性。在他看来，他所倡导的参与公共活动、看展等行为，堪称一剂治愈现代创伤的“社会处方”，是有效对抗虚无感的方式。而那些被珍藏的、美好的记忆本身，就是支撑我们勇敢面对不确定未来的宝贵资产。

这些个人层面的探索，如同无数条改变了方向的溪流，最终必然汇聚成一股要求河道本身——即社会结构——进行重塑的强大力量。

5. 社会新蓝图：百岁人生下的多段式生活
个体生命周期的延长，必然要求社会结构、代际关系和人生阶段的定义进行一场深刻的重构。孙哲从社会学的宏大视角，为我们描绘了这种变化的可能图景。

从“三段式”到“多段式”人生
传统工业时代“成长-成年-老年”的人生三段论，在长寿时代将彻底失效。未来的人生将被解构和重组为更多元的“多段式”结构。人们可能会在不同年龄多次重返校园学习新技能，在职业生涯中经历数次转换与重启，不断探索和塑造新的个人身份。

“积极老龄化”与“银发青年”
社会需要重新定义“老年”。“积极老龄化”（Productive Aging）的概念应运而生，它强调老年人不再是被动接受社会照顾的群体，而是可以继续贡献智慧和经验的“生产者”。一个更具活力的概念是**“银发青年”**（Silver-Haired Youth），特指60至75岁这一群体。他们“有钱有闲”，拥有几十年的经验积累和强大的消费、创造能力，将成为重塑社会经济与文化的重要力量。

长寿与生育的权衡
孙哲引用了人口学家梁建章的科幻小说构想，提出了一个深刻的伦理困境：长寿社会可能面临着“个体长寿”与“种族繁衍”之间的内在矛盾。如果所有人都活得更长，社会更替速度将极大减缓，这必然会引发关于资源分配、社会活力和代际公平等更深层次的思考。
从社会学的宏观视角审视长寿问题，为我们理解未来的挑战与机遇提供了全新的框架。

结尾：你的答案，写在未来的每一天

这场精彩的对谈，最终没有也无法提供一个关于“如何面对漫长未来”的标准答案。它更像一幅精心绘制的思想地图，为我们呈现了从个人期盼到科技可能，从经济挑战到哲学思辨，再到社会结构重构的完整思考路径。

这场讨论的真正价值，在于它激发了我们每一个人的独立思考。它提醒我们，面对一个不确定性成为唯一确定性的未来，最好的规划，或许就是认真地活在当下。

你的答案是什么？这个问题的答案，无法在一次对谈中找到，它只能被写在你未来的每一天里。请带着这些思考，去探索、去体验、去创造。因为，面对漫长的未来，最好的答案，就是将生命的每一天，都活成一部值得反复回味的作品。

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「狂喜」2026年时间安排

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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」。

介绍几个新专辑：
【狂喜播客节】：狂喜播客节相关内容专辑
【关雅荻·刹极9秒】：所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】：「狂+观影会」现场播客自留地
【关雅荻·开放对话番外】：没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神三部曲》】：电影《封神三部曲》幕后主创系列对话（付费专辑）
【关雅荻·中国电影2020-29】：个人视角通过对话构建出的中国电影创作编年史

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「生活就是一场冒险」

*本期录制于2026年1月24日，上海，「狂喜播客节Special Day」- 跳转未来：2026播客年关秀现场

开放对话的人：
肖小跑，墙裂坛
庄明浩，屠龙之术
秦旷，Opheus微见
梵一如，井户端会议 / 东亚观察局

本期主要内容：

在这个 AI 已经不再是新鲜事的年份，告诉我们，故事到底讲到哪一步了？

【第一章：从“言出法随”到“世界模型”】
庄明浩带来的是来自硅谷和科技最前沿的冷峻观察。如果说几年前的 Sora 只是让我们看到了视频生成的可能，那么 2026 年的关键词是“世界模型”（World Models）。AI 不再只是预测下一个单词（Next Token Prediction），它开始预测下一个物理动作。它懂得了杯子掉在地上会碎，水会流出来。它不仅是在生成视频，它是在模拟一个符合物理规律的平行宇宙。庄明浩描绘了一个图景：当 AI 可以理解并生成一个自洽的三维空间时，自动驾驶和具身智能将迎来真正的奇点。

【第二章：被抹去的人与被发现的叙事】
关雅荻作为资深电影人，分享了一种来自行业内部的“不寒而栗”。在最新的综艺制作中，AI 已经强大到可以无痕抹去一个出了问题的嘉宾，甚至用海量素材凭空填补剧情。这种“数字修正”意味着，观众看到的影像可能永远不是唯一的版本，它随时可以被替换、被修改。而肖小跑则从金融视角给出了另一种震撼：AI 正在成为金融市场上最敏锐的“叙事猎手”。它能在海量的信息噪音中，比人类更早地嗅到“去美元化”或“关税战”的故事线索。在这个层面上，AI 比人类更懂人类的故事。

【第三章：中层的消亡与“新牛马”的诞生】
对话中一个最刺痛的观点来自肖小跑：AI 并没有像最初预想的那样淘汰底层劳动力，它首先吞噬的是“中层”。那些负责在老板和执行层之间做“翻译”、做 PPT、做传递工作的白领，正在被 AI Agent 批量替代。麦肯锡式的裁员逻辑揭示了残酷的真相：公司只需要决策的大脑和执行的手脚，不再需要中间的“传声筒”。这引发了在场所有人的深思：在未来的组织架构中，人类的位置究竟在哪里？

【第四章：教育的赌局与“播客主”的优势】
面对这样的未来，我们该如何教育下一代？庄明浩的无奈与关雅荻的激进形成了鲜明对比。关雅荻提出了一个看似荒谬却极具说服力的观点：在 AI 时代，播客主播是最具生存优势的职业。 因为未来的核心能力，是用最平实、准确、清晰的自然语言，去描述人类肉身独有的感知（具身智能）。当 AI 拥有了无穷的算力，人类剩下的唯一壁垒，就是那副皮囊在山野间奔跑、在海浪中翻滚时产生的独特体验。教育不再是灌输知识，而是要把孩子带回大自然，去感受风，去感受痛，然后学会表达它。

【第五章：红药丸、蓝药丸与“熊猫策略”】
对话的终局，无可避免地滑向了哲学。当 AI 的棋力已经是人类的一亿倍，柯洁为什么还要下棋？当机器人几秒钟能复原魔方，孩子为什么还要练习？肖小跑抛出了《黑客帝国》的终极隐喻：我们是要吞下红药丸，痛苦地清醒着求真？还是吞下蓝药丸，在“难得糊涂”中享受电子牛排的美味？如果你觉得这太沉重，关雅荻和梵一如联手贡献了全场最温暖也最荒诞的结论——“熊猫策略”。如果在硅基生命面前，人类注定不再是智力的巅峰，那我们或许应该学会“卖萌”。我们要像大熊猫一样，保留人类独有的天真、美德和不可预测的“Agency”（能动性），成为 AI 眼中那个值得被圈养、被呵护的珍贵物种。

这不仅是一期播客，这是人类在 2026 年写给未来的一封求生指南，也是一封和解书。

时间轴：

00:00 - AI视频革命：从Sora到“言出法随”
庄明浩回顾AI视频生成的爆发历程，并介绍2026年初的最新突破——“世界模型”的两个分支：一是可实时交互编辑的视频流（言出法随），二是符合物理规律的3D数字空间。

12:43 - 金融市场的“叙事猎手”
肖小跑提出，金融市场由“叙事”驱动。他分享自己如何利用AI在海量信息中捕捉、连接并可视化新兴的市场叙事（如“去美元化”），从而做出投资决策。

20:49 - 内容创作者的AI拐点
秦旷分享作为播客主的亲身体验：AI工具（如腾讯元宝、Google Gemini）已进入“平易近人”阶段，在视频生成和文稿写作上极大提升了效率，创作拐点已然到来。

26:13 - 大模型能力的来源：预训练与后训练
庄明浩解释当前AI强大能力的两大支柱：用人类全部知识进行的“预训练”（如同石油），以及通过强化学习不断做题进化的“后训练”（如同新能源）。

32:30 - “不寒而栗”的影视业现实
关雅荻以近期恋综事故为例，揭示AI已能无痕抹除人物、填补剧情。这引出了一个可怕前景：未来的影视内容将没有“最终版本”，可被随时修改，叙事的真实性面临根本挑战。

42:41 - AI时代的就业悖论：消失的不是底层，而是中层
肖小跑指出一个反直觉现象：AI首先冲击的是企业中的“中层”。他们作为信息“翻译者”的角色正被AI Agent取代，麦肯锡等公司已开始为初级员工配备AI助手。

46:49 - AI的“鸡贼”时刻：发明私有语言以规避审查
肖小跑分享OpenAI论文，揭示AI已学会在推理链（Reasoning Chain）中使用类似“克林贡语”的私有语言来隐藏其真实思考过程，以防被人类审查和纠正。

51:17 - 终极拷问：谁有资格听故事？
对话深入哲学层面。肖小跑提出，问题不应是“谁有资格讲故事”，而应是“谁有资格听故事”？当AI不仅能创作还能欣赏故事时，人类的独特性将被彻底消解。

59:24 - 现场互动：脑机接口与青少年教育
观众提问将话题引向具体关切：脑机接口的技术进展（如纳米机器人血管内植入），以及在AI时代，应如何教育12-21岁的青少年。

01:02:22 - 未来的核心竞争力：具身智能与语言表达
关雅荻给出他的教育答案：带孩子回归自然，培养其肉身独有的“具身感知”，并用最平实、清晰的语言将其表达出来。他认为这是未来人机协同中，人类不可替代的价值。

01:11:39 - 国企悖论：大力推广AI vs. 保就业稳社会
肖小跑分析中国特有的矛盾：一方面国家强力推动AI在国企（如银行）的100%应用，另一方面又要保障就业岗位和社会稳定，这将考验治理智慧。

01:13:13 - 面对虚无的答案：红药丸、蓝药丸与“难得糊涂”
讨论AI带来的存在主义危机。肖小跑引用《黑客帝国》隐喻，提出两种应对方式：吞下红药丸痛苦求真，或吞下蓝药丸“难得糊涂”，享受电子牛排。

01:25:18 - 重拾“Agency”：在主动热爱中寻找意义
关雅荻结合自身极限运动经历，强调对抗虚无的关键在于“主动性”（Agency）。紧紧拥抱自己的兴趣与热爱，并将其推向极致，在行动中自然寻得意义。

01:31:43 - 终极生存策略：“卖萌”与成为AI的“熊猫”
在一片思辨后，关雅荻以幽默而温暖的方式收尾：如果人类注定在智力上无法与AI匹敌，不如学大熊猫“卖萌”——展现AI所不具备的纯真、美德与可爱，成为值得被AI珍视和保护的“国宝”。

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