42章经

• 信念感与硅谷顶尖孵化器的奇遇：赴美三月，实现千万刀 ARR｜对谈 ACE Studio 创始人 Joe

  如果有人问你，给你三个月的时间，你能把目前手上负责的业务数据翻十倍吗？相信大多数人都会觉得这是痴人说梦，但这件事 ACE Studio 做到了。而他们做到的原因不是他们本来就能，而是有人让他们相信了这件事。这就是我们今天要讲的故事，这就是信念感这三个字的力量。去年 5 月份我们做过一期 PMF 主题的节目，ACE Studio 的创始人 Joe 聊了很多他们的产品是如何在美国市场找到 PMF 的。当时他们刚刚开启付费半年，就已经做到了很不错的月收入。这次我们又把他请来，是因为才刚过去了大半年，他们的收入竟然就增长了 10 倍，已经成功跻身千万美金 ARR 第一梯队。能做到这点，是因为他们去了硅谷一家很有名的孵化器 HF0，并在那边搞了 3 个月的封闭式开发。这期播客中，Joe 就毫无保留地分享了 HF0 到底是怎么奏效的、他们在 HF0 的实际体验与收获，和实现 10 倍增长的具体经验（比如他们是怎么一招就让公司一夜之间收入翻倍的？）。如果你对 Joe 的参加孵化器的经验，或者对去美国参加类似的组织感兴趣，可以添加我的微信 qukai42，42章经今年也会组织更多中美连接的活动和事情，欢迎你用各种方式加入进来。【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人20 号珍藏：Joe，ACE Studio 创始人。ACE Studio 是一款面向专业音乐制作人和创作者的 AI 音乐工作站，致力于用 AI 重新定义音乐创作，自 2023 年 10 月上线以来发展迅猛，月收入已达 80 万美金。【时光机】Part1 HF0 为什么有效 01:23 先回顾下入选这家美国知名孵化器的过程 03:48 英语不好会是阻力吗？ 05:34 3000 进 10 的概率下，HF0 为什么选中了你们？ 07:19 HF0 和其它孵化器不太一样 08:46 HF0 没教我们怎么做业务，这事也不该别人来教 10:35 最关键的第一步：HF0 给我们注入了「一定能猛涨」的信念感 12:23 这种信念感很难自我激发 14:23 开营后，HF0 营造了一个专注于增长的氛围 16:25 最大的压力和最深的恐惧就是「别丢脸」… 17:44 这种氛围本质上改变了我想问题的方式 19:17 也让我们涌起了「别让大家觉得华人不行」的责任感 21:38 一直 build「憋大招」可能并不成立 22:40 从 HF0 出来后，还能保持在其中的状态吗？ 23:55 我们马上要复刻 HF0 的体验 Part2 3 个月涨 10 倍的具体实践 26:50 五周过去都没怎么增长的时候，信念感崩塌了吗？ 27:43 绝境逢生的戏剧化转折：我们试了一招，第二天日收入直接 double 28:51 Quora 创始人教会了我们一种思考方法 30:00 之前没想到这么干，是因为我们没悟到一件事 31:18 要问这招是啥？——答案乍一听可能有点搞笑哈 31:29 但搞笑背后是一种硅谷的方法论 32:57 在硅谷的几个经历也启发了我们 33:53 后面我们还试了很多招数，最终达成了 10 倍的增长 34:01 我们在价格模型上做了很多文章 34:24 Blake Anderson（千万美金 ARR 产品 Cal AI 的创始人）让我意识到，我们之前联系 influencer 的方式都不对 36:33 我们把付费广告的 ROI 提高到了 2 倍 36:59 产品功能升级和老用户也没落下 37:30 但前六周的苦工是省不掉的Part3 一些观察 39:02 美国投资人的工作方式和提的问题有什么不同？ 40:31 美国机构真的很不喜欢中国团队吗？ 42:51 肉身到硅谷去很重要 43:12 我越来越坚信，AI 产品化大有可为 44:44 Perplexity 的 pitch deck 上有两句话，合起来看很妙 45:13 我的壁垒就是我的「人日」 46:47 硅谷的做事风格越来越回归本质了【Reference】 ACE Studio 产品界面 关于 HF0：HF0 是由 Dave Fontenot（世界上最大的黑客松 MHacks 创始人）、Evan Stites- Clayton 和 Emily Liu 共同创立的常驻创业孵化器，有着严苛的筛选标准，由包括 Marc Andreessen、Chris Dixon 在内的多位知名投资者支持，创办第一年就孵化出了 3 家独角兽公司，也孵化过包括 ComfyUI、Story.com 等在内的多家优秀的 AI 公司。【The gang that made this happen】 制作人：陈皮、Celia 剪辑：陈皮 Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros

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  48:32
• 第一个出 ICU 的 AI 创业者｜对谈心影随形 CEO Binson

  Binson literally 进了 ICU，一场严重的车祸让他对这个世界和创业这件事有了不同的认识。这期播客中我们先聊了他的这场车祸，和他是如何度过在 ICU 的六个日夜的，相信这种经历是绝大多数人没有机会尝试甚至是听说的，而 Binson 恢复了四个月后已经可以比较正常地坐在我的对面回顾这段经历，他讲了在这个过程中他心态的一些变化，以及在事故之后他是如何改变他对待人生和经营公司的方式的。Binson 在此之前是知名的大厂高管，他从百度副总监、360 助理总裁，一路做到了 bilibili 副总裁，所以我们也聊了他打工和换工作的很多经验，以及就是他为什么创业，现在又是如何看待 AI 和自己的心影随形（逗逗游戏伙伴）这个公司和产品的。最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人31 号珍藏：Binson，心影随形 CEO。心影随形成立至今已获得多轮融资。逗逗游戏伙伴是其推出的一款陪用户玩游戏的 AI 桌宠软件，已有 600 万的用户规模。此前，Binson 曾先后担任百度副总监、360 助理总裁、bilibili 副总裁等职位。【时光机】Part1 车祸后的感悟 1:52 我是怎么差点挂了的？ 2:19 死里逃生的过程 7:56 更痛苦的是躺进 ICU 后的精神煎熬 12:01 我们活着的意义到底是啥？ 13:58 这件事教会了我「停下来」和「放手」的重要性 17:35 我创业的心态和行动有些具体的变化Part2 大厂打工 V.S. 创业的体悟 22:38 如果真的只为了赚钱，不要创业 23:04 复盘三段大厂经历 23:20 我应该更早离开百度 25:09 为什么不应该为了两三倍工资而跳槽？ 27:15 为什么 20 年我选择去 B 站，而不是字节、快手、拼多多或者小红书？ 29:43 原本没想去 360，但周鸿祎给了我一个新的视角 35:12 作为一个如此有创业精神的人，为什么没有更早出来？ 37:33 创业首先要摒弃大厂思维 42:46 创业总是焦虑？多半是因为事先思考得不够充分 44:42 不要回避大厂竞争的问题 45:25 创业最难的是招人和统一大家的思路 46:22 成长最快的是工作两三年的 47:31「有爱」可以后天培养吗？ 47:57 一个残酷的现实是，大厂已经不育人了 49:13 分享一个有效训练决策能力的方法Part3 聊聊 AI 51:12 桌宠形态产品的留存高是一个值得炫耀的事么？ 52:06 为什么逗逗游戏伙伴很难被 copy？ 53:46 一些 AI 观察 54:10 今年会陆续有一批 AI 公司被淘汰 55:08 LLM 的进展超出预期，多模态则不及预期 55:53 Chatbot 这种模式可能就不对 56:17 我们不看对话轮数、不看留存、不看时长 58:49 一个值得思考的未来方向【Reference】 Binson 交通事故的完整经历和更多感悟，可以看他之前写的公众号mp.weixin.qq.com 逗逗游戏伙伴桌宠形态的示意图： 逗逗游戏伙伴陪玩《黑神话：悟空》的示意视频【The gang that made this happen】 制作人：陈皮、Celia 剪辑：陈皮 Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescalero

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  1:03:10
• 我是这样用 RL + LLM 做 Agent 的｜对谈 Pokee AI 创始人朱哲清 Bill

  新年正式第一期，来点新东西。大家都说 Agent 热，那 Agent 到底是啥、到底为啥热、到底咋做、到底长啥样？大家都说 RL 是新方向，那 RL 到底是啥，和 LLM 的关系是什么，又能怎么和 Agent 结合？这期我们就请到了在 Meta 工作了七年的应用强化学习组负责人朱哲清 Bill，讲一讲他是怎么用一种很新的技术路线来做一种很新的 Agent，并且在电商等领域是如何落地的。最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人30 号珍藏：朱哲清 Bill，Pokee AI 创始人兼 CEO，此前 7 年在 Meta AI 做应用强化学习组负责人，并攻读了斯坦福大学强化学习专业博士学位【时光机】Part1 强化学习 3:06 我们思考方式已经全面 RL 化 —— from OpenAI 研究员 4:36 Transformer 和 RL 到底是什么关系？又要如何结合？ 10:15 RL 解答的是平行宇宙问题 12:35 RL+LLM，就是公认最好的技术路线吗？ 14:02 RL 的算法原理类似于「多巴胺刺激」 14:42 在无法清晰定义 Reward 的场景下，RL 还好用吗？ 15:12 RL 最强的三个能力Part2 给 Agent 用上强化学习 18:42 为什么直接用 LLM 做不出规划型 Agent？ 20:17 一个有效的 Agent 架构：RL 做核心，LLM 做翻译 23:35 我们做出了一个电商领域的通用型 Agent 24:39 体验相当于一个资深的网站负责人 26:05 原理是让 Agent 通过 self-play 学会使用上千个底层 API 29:43 Agent 当前市场格局: 29:52 Coding Agent 是皇冠上的明珠 30:26 Vertical Agent 遍地开花，但准确性仍是大难题 30:46 通用型 Agent 尚不存在，但 RL 或可迎战 31:17 万物皆可 call API 34:07 一个具体的应用示例：Agent 是怎么帮商家省钱提效的？ 39:08 训练成本和推理成本都低得令人发指... 40:33 先定一个小目标：做各行各业的 API 杀手 42:57 对 25 年硅谷 AI 市场的观察和预判 43:11 垂类 Agent 是绝对的热点赛道，融资并不困难 45:29 25 年是 Agent 真正落地的一年 【The gang that made this happen】 制作人：陈皮、Celia 剪辑：陈皮 Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescalero

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  45:57
• 为什么我们对 25 年 AI 极度乐观｜AI 年终复盘

  去年我们做了一期年终总结，叫《24、25 年会是下一代浪潮最关键的两年》，今天我仍然坚定的站在这个结论背后，24 年看似悲观实则蕴藏了很多机会，而 25 年就是爆发的一年。而还没有进场的人，可能 25 年就是最好的机会。在这期播客中，我帮大家快速理解：1）23 年 24 年市场发生了什么，核心重点是什么，原因是什么。2）为什么市场普遍悲观，而我们却极其乐观。3）当下市场中最流行的 Prosumer 概念是什么，为什么会有这个概念。4）市场都说 Agent 是重点，我从传统软件到 SaaS 再从 SaaS 到 Agent 解释了这里的机会和做法到底是什么。5）为什么多模态 2C 产品，反而是我们最看好的机会？这个可能就是 AI Native 的答案。这期播客一共 30 分钟，23 到 25 年 AI 市场的精华都在其中。最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）【时光机】Part1 复盘过去两年的 AI 发展 00:50 市场从盲目乐观走向过度悲观（不过最近有新风向 02:26 24 年 1-9 月，一级市场是过去十年 (大概率也是未来十年) 之最差 04:19 模型侧符合我们 23 年初的 4 个判断 05:17 应用侧不及预期，但也有人赚到钱 06:35 为什么我们开始乐观？ 06:48 ① 9 月后，融资市场明显复苏 07:05 ② 多模态的能力在持续加强 09:04 ③ 大多数人忽略的一点是，AI 创始人的画像发生了明显变化 10:07 无论外部因素如何，最终起决定性作用的是资产价值本身 Part2 展望 2025 10:41 市场大环境会进一步变好，但会越来越两极分化 11:59 当下最好的选择不是创业，而是先加入一家 AI 公司积累经验 12:30 市场关键词演变：23 年「大模型」，24 年「具身智能」，25 年「应用落地 13:06 目前最具共识的是 Prosumer 赛道，可能会率先跑出千万美金 ARR 15:03 此外我们最看好 Agent 和多模态 Part3 详谈 Agent 和多模态 15:30 Agent 会是 SaaS 的十倍？ 16:02 Agent 更可能是新公司的机会，而不是现有 SaaS 公司的机会 22:57 Perplexity 未来其实是一家 Agent 公司 26:25 AI Native 的答案是什么？ 30:28 早入场的人、乐观的人，往往都获得了回报【The gang that made this happen】 制作人：陈皮、Celia 剪辑：陈皮 Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros

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• 用绝对理性应对世界的波动 | 对谈德扑世界冠军 Ricky Mao

  这期是我自己一直感兴趣的话题。我一直觉得像德扑、狼人杀这样的游戏设置非常有意思，里面的各种理性策略、感性判断和说服人的能力，都能体现在现实世界的角角落落。相信绝大多数人都大抵接触过这些游戏，哪怕不是相关领域的专家，所以我们这次就请来了一位德扑世界冠军来一起讨论他视角下的德扑，以及其中很多“技巧”对这个世界的映射。在整个聊天过程中，嘉宾说了无数次的“绝对理性”，也谈论了在游戏中是如何对“人”进行判断（比如行为基准线的概念），另外在结尾部分，他还说了一句点破社会经济运转规律的话，即“通胀是人生的大小盲”。这期很多内容比较偏向于德扑本身，希望大家听完能够从中收获些对现实世界中博弈、决策和投资等的参照，也祝所有人都能跑赢通胀。【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人29 号珍藏：Ricky Mao，毕业于复旦、 MIT，前投资人、企业 CFO，现是全球 Global Poker Index 排名 200 左右、中国前 10 的扑克选手。曾获 WSOP（世界扑克系列赛，代表着竞技扑克的最高水平）金手链、两次 APT（亚洲扑克巡回赛）冠军。【时光机】Part 1 一个顶级牌手的核心素养 4:15 要素一：绝对理性 5:53 but how? 8:34 那还能 all in 吗？ 10:26 要素二：识人 11:34 核心是知道基准线在哪里，然后分析每个人动作上的偏移 12:07 线下接触一个人，可以先通过外在形象给 ta 建模（日常生活不鼓励这么做哈- 示例：金表大哥 v.s. 沙滩白男的行事风格模型- 所以要怎么又快又准地给人建模？ 14:55 见不到面时，能通过什么信息来判断对方是什么样的人？ 15:28 国人更喜欢刺激、赌性更强 19:47 大家最常犯的错误是什么？ 21:16 行业 top，最后真正拼的是什么？ 22:29 要素三：掌握概率Part 2 心态篇 23:41 为什么说「一场比赛毁一个冠军」？ 26:51 是人都会经历大的下风期 27:53 拿到金手链的精彩故事 28:20 我曾经想过：如果拿到金手链，我愿意第二天去死 29:04 肾上腺素飙升…反败为胜前的尖峰十小时Part 3 策略篇 31:03 大部分人对 Bluff 的认知都不对 35:26 更激进的打法，能引向更好的结果吗？ 36:00 怎么打满价值？ 40:02 位置这件事，到底有多重要？Part 4 人生思考 41:01 绝对理性和保持感性并不矛盾 42:28 「再坚持一下」可能是一种有毒的心态 43:36 通胀是人生的大小盲，环境不好的时候你完全可以空仓 48:03 顶尖高手的风格都是万法归宗【Notes】 Tom Dwan：一位著名的德州扑克选手，以其非常激进和高风险的打法著称。节目中还提到了几位顶尖高手，包括 Eric Seidel、Phil Ivey、Daniel Negreanu、Dan Cates (Jungleman)、Adrian Mateos、Steven Chidwick。 GTO（博弈论最优）：GTO 策略是一种防守性策略，目的是让你不容易被对手剥削。在 GTO 策略下，玩家通过混合不同的行动（例如：下注、加注、弃牌等）来保持平衡，使得对手即使知道你的策略，也无法从中找到漏洞。 大小盲：德扑中使用的强制性下注结构中的两种盲注。小盲注（Small Blind）是由庄家左手边的玩家支付的强制性下注金额，通常为最小的注额。大盲注（Big Blind）：是由小盲注左边的玩家支付的强制性下注金额，通常是小盲注的两倍。这些盲注的设置目的在于推动游戏进行，确保每一局牌都有一定的筹码池。游戏中的其他玩家可以选择跟注、加注或者弃牌，而支付盲注的玩家则已经支付了入池的初始金额。【The gang that made this happen】 制作人：陈皮、Celia 剪辑：陈皮 Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros

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