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张小珺Jùn|商业访谈录

Podcast 张小珺Jùn|商业访谈录
张小珺
努力做中国最优质的科技、商业访谈。 张小珺:财经作者,曾供职《财经》,现在是腾讯新闻科技主笔 ,写作中国商业深度报道,范围包括AI、科技巨头、风险投资和知名人物,也是播客《张小珺Jùn | 商业访谈录》制作人。 也许你看过我的作品: 2024年中国AGI三部曲 《杨植麟复盘大模型创业这一年:向延绵而未知的雪山前进...

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  • 86. 大模型季报年终特辑:和广密预言LLM产品超越Google之路
    今天这集是我和广密【全球大模型季报】第5集,是2024年Q4季报,也是我们录制的第二次跨年特辑。提前和大家见面啦:)这次你会发现,我们的聊天篇幅开始从大模型技术转向对大模型产品的探讨。很大概率来说,产品会是2025年AI的最大趋势之一。AI产品会如何落地?产品形态又会如何演变?广密带来了最新猜想。他提出,过去半年他最强烈的认知变化是,不管国外的ChatGPT、Anthropic、xAI、Perplexity,还是国内的豆包、Kimi,甚至是做Coding相关的Cursor、Devin……虽然各个产品的产品形态不一,从不同路径发散,但最后会殊途同归。他们最终很可能收敛到同一个叙事之下,争夺同一片领地。很开心转眼之间,【全球大模型季报】已经陪伴大家1年,明年仍然希望这个系列能持续地帮大家了解最前沿的AGI动态并带来认知进化。本集是《张小珺Jùn|商业访谈录》和《海外独角兽》的串台节目。我们的播客节目在腾讯新闻首发,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯。02:33 Part 1: OpenAI ChatGPT本质是奔着“下一个Google”方向去了,如何beat Google是最大的牌 一定要逛计算机历史博物馆,理解“计算架构+信息分发”演变的主线逻辑 Google也是从Yahoo边缘市场撑大做起来,伟大公司是从边缘市场起来 小红书非常有意思,融合了搜索+推荐+问答+做任务一体化 这些产品最终的最终会变成任务引擎、任务容器,是下一个Google 电商过去最核心的是GMV,订单转化率,AI时代我感觉是任务完成率 Chatbot对话形态大概率不是提取智能最有效的交互方式,模型如何更主动? 可能的一个产品形态是个人助理或者超级助理 Context非常核心,绝大多数人都还没意识到,是一条关键的暗线 如果AI的生成能力增强了,未来会生成的是什么?Mobile最大增量是内容,LLM最大增量新型软件 既然这些LLM产品想成为Google已经变成了一张明牌,你觉得Google有能力阻止这件事发生吗? “下一个Google”的产品,会是一家垄断吗? 微软和OpenAI同床异梦,微软可能会投资Anthropic51:04 Part 2: 硅谷其他AI公司和产品 Anthropic:得Coding,得开发者,得API消耗,有机会得生态,做OS Anthropic比较专注Agent,怎么让Agent更快落地是更高优先级 Killer App长期要有竞争力,要端到端垂直整合能力,向下优化,优化成本、模型架构、模型大小、调整模型数据分布、甚至向下优化推理芯片 xAI:还是注定要成功,但是upside还有多少不太确定 Perplexity:更像是一个信息处理的Agent Cursor:Coding产品形态要快速迭代,之前补全下一个代码,Cursor补全下一个Action,明年可能端到端生成软件 Devin:第一个真正意义上做长距离复杂任务的Agent,明年最具有商业价值的是long horizon Agent(长期规划智能体) Mistral:已经不用再关注了,他们内部也正式放弃预训练了01:02:24 Part 3: 对2025/2026关键预言性判断 1/ Long horizon task 是下个重点,重要核心圈子几个大佬级人物都在重点做 2/ 产品形态的探索,全新的交互界面 3/ AI商业模式的探索,今天商业模式还是移动梦网时代 4/ 高质量+scalable的数据,尤其是各个垂直行业里面,有没有几千条甚至上万条,任务+Reward数据,要高水平专家标注 5/ GPT-5/4.5 Orion:提升能有多大 6/ O1后面天花板走到哪:大规模scale RL/o1之后会怎么样,会不会很快遇到瓶颈 7/ 假设Coding能力明年提升10倍,软件开发范式怎么改变 8/ Context很重要,大家都还不够重视 创业公司没法同时做好这么多,得找锋利的切入点,一根针捅破天01:11:11 Part 4: 再谈Scaling Law Ilya最近提的pretrain data wall(预训练数据壁垒)是什么? 后训练中有一个关键问题是奖励模型(reward model),整个地球上没有一个reward model衡量所有人,你相信会未来有吗? O1系列天花板会卡在哪?这条路通往AGI吗? Scaling Law关键阻碍不是算力,不是算法,是data问题 ChatGPT有数据飞轮吗?未来会出现吗?哪些产品里有高价值数据?01:22:19 Part 5: 复盘2024 回顾一下,能定义2024年全球大模型产业的关键时刻? 全球大模型又狂卷一年,卷出了什么? 今天想要进入决赛圈,条件是什么? 哪些去年的判断你今天更坚信了,哪些去年的判断你今天认知有改变? Mega7巨头里面最看好哪个? 硅谷人才在流向哪几家公司? 明年如果只投一个方向,投什么? 这一轮大的机会,我总结是这3个…… 2024关键词?2025关键词?【全球大模型季报】系列2023年:口述全球大模型这一年:人类千亿科学豪赌与参差的中美景观2024年Q1:和广密聊AGI大基建时代:电+芯片=产出智能2024年Q2:口述全球大模型这半年:Perplexity突然火爆和尚未爆发的AI应用生态2024年Q3:AGI范式大转移:和广密预言草莓、OpenAI o1和self-play RL【更多信息】联络我们:微博@张小珺-Benita,小红书@张小珺jùn更多信息欢迎关注公众号:张小珺
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    1:32:14
  • 85. 与总统竞选成员聊,总统候选人与美国叙事如何PMF?
    Kevin Xu曾经参加奥巴马总统竞选,并在美国商务部和白宫都工作过。今天,我邀请他来聊聊美国总统大选的幕后故事。由于Kevin在科技业从业多年,他提供了一种有意思的视角来看美国政治与大选活动——总统候选人作为一个产品,它在走向市场的过程中,如何与国家叙事实现PMF(Product Market Fit,产品市场匹配度)?我们的播客节目在腾讯新闻首发,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 01:30 自我介绍 02:23 22岁参与奥巴马竞选团队,后担任他在白宫的新闻助理 03:13 美国大选的框架:scale up、地推、集资、媒体… 06:46 大选就是把产品(候选人)和市场(国家环境)做Product Market Fit 08:25 总统竞选成员每天具体在干嘛? 14:31 大选输赢对于竞选团队成员的职业生涯有多大影响? 15:30 大选怎么获胜?“首先你的产品要好” 19:25 从商务部(骆家辉任上)到白宫新闻部,给奥巴马写新闻稿 22:08 特朗普的胜选在预期内,有些与08年雷同 25:09 特朗普是个好产品吗?共和党缘何胜利?民主党缘何惨败? 30:12 奥巴马这个产品如果放在现在,还能fit今天的美国吗? 31:35 哈里斯是一个仓促的、还没有准备好的产品? 32:19 我在大选框架中亲历4次,大选当天都是枯燥的一天 33:36 是共和党跟着特朗普走,不是特朗普跟着共和党走,特朗普就是特朗普 34:50 特朗普如何争取硅谷精英选票?他对美国科技业的后续影响?【更多信息】联络我们:微博@张小珺-Benita,小红书@张小珺jùn更多信息欢迎关注公众号:张小珺
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    52:10
  • 84. 融了近4亿的AI创业者在干嘛?岂凡超的第一次访谈
    做这集节目是因为,我想看看那些融了很多钱的AI创业者在干嘛?他们似乎已经很久不出来发声了,把整个舆论场留给几家基础大模型公司和巨头们。本集嘉宾是深言科技创始人岂凡超。他公司的融资规模没有大模型公司那么大,但相比一般的创业者,也已经属于账上有非常多钱的了。在去年融资中,估值12亿元人民币。拿了这么多钱找方向,做了1年,他们现在怎么样了?这是岂凡超第一次接受访谈。我们的播客节目在腾讯新闻首发,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 01:48 自我介绍 02:45 94年,博士还没毕业开始创业 12:49 清华AI创业的脉络和门派 14:34 ChatGPT之前,见了100个投资人 22:18 ChatGPT之后,资本环境发生过山车式的变化 25:39 23年下半年开始发现差异化训模型变难,于是战略转型 29:30不认可模型即产品,未来没有模型公司 33:50 我们产品有5个模型组合,试图解决模型输出不确定性 40:11 产品构想:新闻阅读?信息助手? 42:40 内容生产消费分发变迁史 44:52 内容是信息的载体,从以内容为颗粒度到以信息为颗粒度 53:36 内容生产消费链路变化,重心一直从内容创作者往消费者移 56:49 新一代创作者会是什么样? 60:06 刚上线的产品:语鲸 70:30 聊聊好产品:Cursor、NotebookLM、Perplexity 73:55 创业像航海,没有航海图 81:18 我干的一件很蠢的事 83:18 90后CEO幼稚吗?大发雷霆吗?两面三刀吗?画饼吗?喜欢管理者做信息差管理吗? 88:28 大模型输出的不确定性很大程度影响AI组织 102:15 最后的快问快答嘉宾推荐的书:《自私的基因》《学会提问:批判性思维指南》【更多信息】联络我们:微博@张小珺-Benita,小红书@张小珺jùn更多信息欢迎关注公众号:张小珺
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    1:44:23
  • 83. 黄仁勋和3万亿美元英伟达是如何炼成的?
    最近关于英伟达战略和组织的新书《英伟达之道》上线,这本书的作者Tae Kim专访了黄仁勋。我邀请本书译者和上过我们节目的王亚军来聊聊:黄仁勋和3万亿美元英伟达是如何炼成的?我们的播客节目在腾讯新闻首发,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 02:45 黄仁勋的危机感来源:移民家庭、在“问题少年学校”受霸凌 09:54 服务员黄仁勋特别不喜欢顾客点奶昔 16:16 英伟达的三位创始人和创办(黄仁勋、普里姆和马拉科夫斯基) 22:05 Nvidia为什么叫Nvidia:要成为让所有人嫉妒的公司? 23:52 英伟达发展的三个阶段:从NV1、NV2的败笔开始 36:22 细数英伟达发展史上的重大战略决策,成功的和再次失败的 48:57 黄仁勋怎么治理公司?白板文化、Top 5、机长、“战略不是文字,是行动”、“运送一整头牛”… 01:30:16 联合创始人普里姆的离开,黄仁勋没有二号位 01:33:11 3万亿美元英伟达是如何炼成的?往期英伟达节目:谈谈黄仁勋搭建的组织系统:分布式操作系统,“就像一台GPU”【更多信息】联络我们:微博@张小珺-Benita,小红书@张小珺jùn更多信息欢迎关注公众号:张小珺
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    1:44:22
  • 82. 和以太坊Vitalik Buterin聊:LLM的权力、技术哲学观与猫
    最近,我访谈了以太坊联合创始人Vitalik Buterin,他站在加密技术(Crypto)的彼岸远眺人工智能技术。Vitalik是俄裔加拿大人,出生于1994年,19岁大学辍学创立以太坊,20多岁成了最年轻的加密亿万富翁。在中国,人们称他“V神”。他试图阐述一种技术哲学观。在他的认知中,AI和Crypto代表的是两种底层哲学。AI更中心化、富有权力,它可能正在构建史无前例的强大权力中枢;而Crypto相反,倡导的是一种去中心、平等的生存主义哲学。技术革命或将推动关乎人类命运的“权力游戏”。我们的播客节目在腾讯新闻首发,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 02:00 我会6门语言 05:00 站在Crypto技术浪潮那一端看人工智能革命,在想什么? 10:03 AI是非常有权力的,ChatGPT是非常中心化的应用 13:35 OpenAI第一步为了安全牺牲了开源,第二步为了利益牺牲了安全 28:21 如果人工智能的终极势力抑或是“老大哥”要毁灭人类… 35:18 比人类更聪明的东西一定会出现,有两种选择 37:56 Crypto和AI可以如何结合? 41:13 如果我们行业就是发个币、做个交易所,这个行业是失败的 44:44 为什么以太坊生态或Web3生态依然没有实际应用? 46:40 中心化的应用 vs 去中心化的应用(提到的产品名:Farcaster、Twitter、Warpcast、Firefly) 53:30 如何看待Crypto行业中的投机分子? 56:19 谈自己:生活、思考、恐惧【更多信息】本集文字版本:腾讯新闻原文 & 作者版本联络我们:微博@张小珺-Benita,小红书@张小珺jùn更多信息欢迎关注公众号:张小珺
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    1:08:10

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