声东击西

一个在德黑兰生活的中国人，在过去近四周的时间里亲历了这场至今仍未结束的美以对伊战争。他都经历了些什么？他眼中的伊朗人民与伊朗社会又是怎样的？

今年二月二十八日，战争再次降临伊朗。这一次的烈度远超去年的十二日战争 —— 不分日夜落下的导弹，黑色的石油雨、在支持与反对之间走向撕裂的城市……而在此之前，这个国家已经经历了动荡的 2025 年：全面制裁落地，货币崩溃，街头抗议与血腥镇压接连而至。

这一期节目，我们连线了亲历伊朗战火的中国人老李，听他讲述战火之中的德黑兰，以及这座城市过去一年间的急转直下。

*应受访者要求已对采访做变声处理

本期人物

老李，某国际机构驻伊朗员工

徐涛，声动活泼联合创始人

主要话题

[02:52] 诺鲁孜节与开斋节同日，冷冷清清的伊朗新年

[10:18] 在伊朗买一辆进口车有多难：制裁、港口爆炸与战时提车记

[15:49] 十二日战争、全面制裁、货币崩溃：动荡的2025年

[20:07] 从罢市到流血：12月底的抗议浪潮是如何演变的

[34:26] 二月二十八日，战争再次降临德黑兰

[38:39] 没有防空警报的城市，和一场比去年惨烈得多的战争

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袭击导致的浓烟 | 图源：《卫报》

德黑兰街道 | 图源：PBS

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美以打击伊朗三周后，全球油价飙升，远在欧亚大陆另一头的日本和韩国受到的影响比离霍尔木兹海峡更近的欧洲大，日本汽油价格已经达到了 36 年来的最高点。同时专家指出，和日韩相比中国受到的冲击相对较小，怎么理解这个事情呢？你可以点击链接收听在「Knock Knock 世界」节目中的解读

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Special Guest: 老李.

哈梅内伊被斩首，伊朗政权会就此崩溃吗？美国和以色列能把伊朗「改造」成一个他们想要的国家形态吗？这些问题或许历史早就给过了答案。

1953 年，美国策动政变，推翻了伊朗民选总理摩萨台，扶持巴列维国王重新掌权。二十年后，王权被霍梅尼革命推翻，伊朗从美国最重要的中东盟友，一夜变成了它最顽固的敌人。此后，阿富汗、伊拉克……每一次，美国都相信自己能从外部重塑一个国家；每一次，历史都以不同的方式进行了回应。

这一期节目，我们邀请到北京大学历史学系教授昝涛，通过几段具体的历史，来回答一个更根本的问题：一个国家的重建，究竟能不能靠外力完成？为什么打碎一个政权后的重建总是比想象中漫长，并且往往不会按照打碎者的设想去生长？

本期人物

昝涛，北京大学历史学系教授

徐涛，声动活泼联合创始人

主要话题

[07:01] 伊斯兰革命从何而来：贫富分化、教士阶层与一触即发的社会火药桶

[14:48] 从革命理想到立国之基 ——「既不要东方也不要西方，只要伊斯兰」

[24:52] 阿富汗：用 20 年时间，把塔利班换成了塔利班

[29:39] 萨达姆倒下之后，美国在伊拉克又种下了什么

[36:48] 德国和日本是成功「改造」的案例吗

[51:25] 伊朗的困境，或许也是美国的困境

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延伸阅读

昝涛：《从巴格达到伊斯坦布尔：历史视野下的中东大变局》

Timeline of the Iranian revolution

Is the Iranian Regime About to Collapse?

The Iran Revolution at 40: From Theocracy to ‘Normality’

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上周「Knock Knock 世界」更新了「无障碍观赛」话题：盲人如何「观看」一场比赛、除了触觉，还有哪些方式能让残障人士享受比赛？又有哪些为少数人发明的技术，最终改变了所有人的生活？欢迎点击这里收听👉

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Special Guest: 昝涛.

过去两周，美以伊冲突无疑是全球最大的变数。但在硝烟之后，另一场同样深刻的冲突也正在发生，表面上这是 AI 公司 Anthropic 与五角大楼的争端，背后却隐含着更多这个时代需要回答的问题：一家提供技术的 AI 公司，有没有权利限制自己的模型被政府如何使用？当 AI 成为新的基础设施，它的边界该由谁来划定？又该由谁来承担失控之后的责任？

本期节目是《科技早知道》与《声东击西》的串台特别版。我们从 AI 公司与五角大楼的争端出发，尝试探讨：当技术以前所未有的速度接管战场，我们究竟是在用算法终结暴力，还是在亲手开启一个人类无法问责的未来？

本期人物

Yaxian，「What's Next 科技早知道」主播

丁教 Diane，声动活泼联合创始人

徐涛，声动活泼联合创始人

主要话题

[02:31] Anthropic 和五角大楼的争端发酵始末

[08:47] 一纸合同，两家公司：风波背后的 AI 伦理之争

[20:07] AI 在军事打击中的参与已经走到了哪一步？

[27:22] 被 AI 代替的决策与被卸下的人类良心问责

[36:50] AI 公司的「奥本海默时刻」已经到来了吗

延伸阅读

Lethal Autonomous Weapons Pledge 致命自主武器承诺

972 杂志中关于薰衣草的文章

联合国大会通过的第一项关于人工智能在军事领域及其对国际和平与安全的影响的决议

Position: AI-Powered Autonomous Weapons Risk Geopolitical Instability and Threaten AI Research 人工智能驱动的自主武器可能引发地缘政治不稳定并威胁人工智能研究

The Atlantic：《达里奥·阿莫迪的奥本海默时刻》

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Special Guests: Yaxian and 丁教.

德国总理默茨上周刚刚结束了他的中国行程，他也是马年第一位访华的外国领导人。几乎与此同时，中东局势突然升级，美国对伊朗发动打击，也让默茨随后访美的行程处在一个颇为微妙的国际背景之下。在这样不断变化的地缘政治环境中，德国乃至欧洲正在发生哪些结构性变化？

这一期节目，我们邀请长期观察欧洲政治经济的独立媒体人孙谦，从默茨访华的细节出发，聊一聊：德国的对华政策正在发生怎样的改变？欧洲的防务自主如今走到哪一步了？在美国不断调整其全球战略的背景下，欧洲又如何重新理解与美国的关系，并寻找自己在中美之间的位置？

本期人物

孙谦，媒体人，常驻柏林

徐涛，声动活泼联合创始人

主要话题

[03:17] 德国的这次访华和以往有哪些不同

[11:33] 过去一年，哪些因素影响了德国对华政策的转变

[17:31] 欧洲如今的「防务自主」从何说起

[30:49] 是谁在推动欧盟的内部改革

[46:37] 德国版的发展经济才是硬道理？

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Special Guest: 孙谦.

一位身在阿联酋的中国人，在刚刚过去的 72 个小时内都经历了些什么？曾被视为「投资绿洲」的海湾国家，又为何在短短几天内，就被推到了战火蔓延的边缘？

2026 年 2 月 28 日，美以对伊朗进行军事打击的消息震惊世界。而随着哈梅内伊的身亡，伊朗的报复行动也迅速升级，这场战火也随之蔓延到了阿联酋、沙特阿拉伯、卡塔尔这些海湾国家。

这期节目，我们连线了正身处迪拜的「声东击西」后期制作人赛德，他回忆了自己在城市里亲历的导弹拦截瞬间，还有不断响起的警报和起火的港口……我们也试图通过这些碎片，拼凑出海湾国家在「外包式安全」与「多边平衡」之间的尴尬困境，以及在突如其来的战争阴影下，这片土地正在经历的震荡与抉择。

本期人物

赛德，「声东击西」后期制作人

徐涛，声动活泼联合创始人

主要话题

[02:19] 手机上的警告、天空中的导弹，身处中东的普通人都经历了什么

[10:02] 哪些国家被牵扯进了战火之中

[13:58] 伊朗、以色列、美国之间的战争，怎么就把战火烧到了邻国

[20:28] 能源危机、投资变动……这次战争还会带来哪些连锁影响

[24:27] 未来局势还会升级吗

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