她们之间

00:40 初识温特森：《鲤》杂志的介绍，2010年这本书进入中国
（错误订正：这里对萨拉沃特森做采访的是于是，不是张悦然）
3:16 温特森成长的环境：曼切斯特的工业环境
13:53 关于译者 于是
20:29《橘子》的写作顺序
25:02 如果读不进去一本书该不该读？
28:00 1985年《橘子》出版的时代背景
28:44 温特森来中国
32:45 个人际遇遭遇历史脉络：对照阅读《橘子》与《我要快乐不必正常》
35:16 温特森与她最爱的音乐
43:52 非线性写作与螺旋叙事
47:30 《橘子不是唯一的水果与《奥兰多》
音乐：
歌剧：
Giacomo Puccini Vissi d'arte (from Tosca)
George Frideric Handel （From Alcina） Di',cor mio, quanto t'amai
纯音乐：
Small Mysteries - Leimoti
Miss Moreau - Leimoti
The Sneak-Up - Leimoti
The Weatherman's Affair - Leimoti.
提到的珍妮特温特森的采访：
Desert Island Discs Radio 4, 09 Oct 1994
An Interview with Jeanette Winterson， Believer， 1 Mar 2013
《鲤》杂志的封面

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3:46 为什么要讲一本买不到的小说
7:31 读阿里史密斯的小说的感受
9:04 阿里史密斯的小说是你不必全神贯注也可以看进去的书
11:00 第一篇小说 free love
12:11 阿姆斯特丹象征“开放的性”
15:35 不是紧张刺激 而是安心被照顾
17:53 第一次永远都是免费的
22：35 这本书里的几篇女同小说
24:01 “Text of the Day”
31:10 “To the Cinema”
40:18 “A Quick One ”
49:20 不需要有任何压力的一本小说
53:33 下期预告
背景音乐(按出场顺序）：
Hewkeye-Kylie Dailey
Until the World Ends- Arch Tremors
You’re still there - Vincent Vega

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本期嘉宾：Marina，俄罗斯文学、戏剧、音乐研究者
微博：_·poetufontana·_
1:01 Marina自我介绍
2:05 女性同人创作者群体对潜在的年轻女性群体的感情世界的影响
2:20 代际差异，九十年代末出生女性对同人文的吸收
3:34.Marina追的第一对cp 福尔摩斯和华生
女性读者，女性作者形成的同人文群体
4:09 因为写作情感关系而互相相识、相爱的女性
4:26 女性之间通过探讨浪漫关系，形成浪漫关系
同人文提供了一个浪漫剧本，在讨论中你了解了另外一个个体
5:26 我们生活的文学话语体系里，男性角色被赋予更丰富饱满的个性，他们被女性用来练习自己对情感关系的想象
6:16 女性作者把自己的性格和对关系的期待赋予男性角色
同人文互动生态=非竞争性的/良性的生态
高密度的关于浪漫关系的讨论
8:00 女性角色需要满足“女性化”的期待
10:28 虚拟的演练场，女性创作主宰的幻想
12:23 交流浪漫关系会导向真实浪漫关系，关于女性怎么想象浪漫
13:39 经典文学中，男性创作，男性批评的文学体系
网络文学是否是一个女性主场？
14:14 处理真实的人和人的关系反而是从网文中学会的
俄国文学：女性读者无法代入
“原来我不是这些作品中的主人公”
在男性角色的基础上做建构，这些建构属于女性的
16:15 经典文学为我们培养了同人小说的土壤
17:11
“仅仅使用他们的语言不意味着我们传承了他们的脉络”
17:50 同人文把经典文学改造得更适合当代人语境
更关注当代的议题：经典文学里面人和人的互动不再适用当代人
同人文更实际、对权力不平等更敏感
19:32 同人文对语境的修改是被鼓励的
创作者享受新世界观对角色关系的碰撞
20:32 读者也更接受这样的改造
21:19 跟女性建立亲密关系，通过欣赏对方写作中细微的部分
22:34 和伴侣会交换同人文bl阅读经验吗
22：55 越过了对CP本身的爱 爱上了对方
同人女的友谊：慷慨的友谊，心无芥蒂，亲密，高密度
23:50 建立了脱离文本的联系，保持对对方的关注
24:34 对作者的兴趣超过了对cp的兴趣
25:35 同人文创作也处理非常严肃的主题
26:32 同人文作品对情感生活产生了指导意义？
学会了怎么与伴侣的创伤相处
28:25 从来没有人告诉我具体怎么维护一段关系
29:40 男性作者创造的浪漫爱：关于男人怎么追求女人，而维护关系是女人的责任
经典文学中的女性是被挑选的
女性能得到平等的地位是很新的事情，经典文学来不及反应这一点
32:40 关系更有流动性
Abo世界观，是重新分配性别秩序
33:39 传统经典文学教育遮蔽掉的
36:39 茨维塔耶娃
37:24 柴可夫斯基
39:39 文学评价体系如何“常态化”“经典作家” 的“少数”作品
41:32 DH劳伦斯小说
《恋爱中的女人》《虹》
43:45 徐𬣙作品
45:35 俄罗斯经典文学延伸出的庞大的同人文体系
经典文学需要我们的翻新
46:31 结语——歌曲《夜晚》
词作者：索菲娅·帕尔诺克
曲作者：叶莲娜·弗罗洛娃
补充：关于徐𬣙作品的讨论不涉及任何具体作品，是指作家整体对女性关系的塑造而言

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00:00 Intro
00:44 前情回顾
2:36 第二十二章的开头
Therese努力的抵挡失恋带来的抑郁情绪
4:07 如果有一天，她跟Carol之间的记忆都死去，她自己的世界会活过来吗？
8:24 通过描写Therese脑海中的图像来组织她此时此刻的情绪
13:10 《波斯市场》和《波斯猫》
15:08 明天我就去找工作
16:26 写虚伪积极的话果然可以让心情变好
26:02 分手之后，温柔比明亮更难以承受
27:10 创意性的工作更容易诱发创伤
28:38 Therese对木头的感情
30:20 Abby打来的电话
32:03 她一直想着的是画像不是Carol本人
33:03 Abby的愤怒
37:49 Abby寄来的信
38:36 再次见到Danny，Danny 一个没有强烈情绪投射的人
42:06 她想要把自己伪装在芸芸众生之中
想压抑体会情感的敏锐心灵
44:20 Danny再次表达好感
46:19 她想和丹尼分享她和Carol的故事
47:45 “即使结局这么糟糕，我也愿意再来一次这样的结局”
“可是谁不会变老变旧呢？”
54:00 对方也是个活生生的人
55:14 Danny：是一个情绪很干燥的人
57:29 结语
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BGM：
Entanglement- Luba Hilman
Amber Haze - Luba Hilman
In a Persian Market-André Rieu
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微博：她们_之间
小红书/公众号：给陌生人看的日记本

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0:00 Intro
0:27 上一章剧情回顾
2:30 第二十三章（最后一章）开头
这个房间看起来像一个悲剧
4:20 银行卡只剩下两百刀
5:38开始联络工作
特芮丝的金钱观的变化：恋爱中的特芮丝完全不考虑自己的花费和积蓄
10:48 打给Abby，想从情敌的声音里听出Carol过得好不好
12:46 纽约的街道，多少故事发生，多少故事结束，太多的人类命运
与曾经的行动受阻相比，此时此刻城市的车水马龙让她兴奋
14:29 Carol打了电话过来
你还好吗，还和从前一样吗？
18:15两个人再次见面
她特意挑选了一张能一眼看到门口的桌子
“她心里有一根弦突然断裂，带来微小顿重的疼痛”
最后一次见面仍穿着初次见面的衣服
和你分开是一次重生：和婴儿一样我被迫来到这个没有你的世界
25:40 如果是现在想起来，你怎么看我们的初次相遇？
27:30 这个漂亮的烛台好像你
可我觉得它更像你
目光再次回到爱恋的目光
28:43 Carol说：我爱你
用一次见面说出所有想说的话
30:59 rindy的事情的结局：Carol彻底失去了探视权
我不想余生都活在虚假的承诺里
她非常高兴Carol仍然是一个骄傲的人
“骄傲”，对同性恋来说很重要的特质
36:20 窃听的细节：墙上的窃听器
38:22 鸡尾酒会此时此刻看起来不再重要
40:10 Carol：你要不要搬来和我一起住？
这曾是她在世界上最想做的一件事：和她分享四季，分享阅读和旅行
“不”，因为你会再次背叛我
45:55 她仍想伸手触摸她的头发
46:26 Therese舍不得离开，Carol也是
一但她走出酒店，她们可能不会再见面了
48:33 就应该是这样：不是握着双手依依惜别，也不是频频回头的目光，
而是她一个人看着Carol慢慢离开的背影
50:47 在鸡尾酒会遇到的一个有魅力的女人
她看Therese就像Therese看Carol
这个女人其实很像Carol
她很愚蠢的兴奋着
“要不要来参加我们的内部party”
她的虚荣心遮住了她对这个人的真实感觉
这种Crush和对Carol的爱有本质的区别
她对Carol的感情无法在其他人身上复制
58:30 Therese迫不及待的想离开这个Party
身体里的空虚：她永远都不会爱上这个女演员
她可能会得到新的“被爱”，但她得不到她给Carol的爱
1:01:50 在此时此刻，她还会再选一次Carol吗
1:03：50 她飞向了Carol
1：04:26 她不可能认错，那就是Carol
那是她爱着并且会爱下去的Carol
1：06:20 她收获了她真正渴望的东西：她爱的人也在热切地渴望着她
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Bonwits的裙子：

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