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    222. 从橙汁到生姜shot,果汁这门生意比你想的更复杂

    13/05/2026 | 1h 43 mins.
    果汁大概是现代食品消费里最容易让人放下戒心的一类产品:天然、健康、维生素丰富,甚至还带着一点“认真生活”的气质。但果汁真的是水果的另一种形态吗?本期「贝望录」,Bessie 邀请食品行业从业者、「大食话」主播月莞柔,从一杯果汁聊起,重新拆解我们对“健康饮品”的许多固有认知。节目从果汁如何被现代广告和早餐文化塑造成健康符号谈起,梳理了鲜榨、FC、NFC、HPP等不同果汁背后的生产逻辑,也解释了为什么“100%果汁”配料表里可能出现水,为什么颜色更浑浊、保质期更短。除了传统果汁,两人也聊到这几年流行的生姜shot、功能性果汁、果蔬汁和果昔:胶原蛋白、维生素、益生菌、羽衣甘蓝,这些听上去很健康的概念,到底是在补充营养,还是在贩卖故事?聊到最后我们发现,果汁并不是不能喝,只是它首先是一种饮料,而不是水果本身。面对货架上越来越复杂的标签、成分和新概念,真正重要的也许不是彻底戒掉果汁,而是知道自己买下的,究竟是一种营养、一种口感,还是一种被包装得更体面的“快乐”。
    【本节目由Withinlink碚曦投资协作体出品】
    【嘉宾】
    月莞柔
    「大食话」主理人,食品行业从业者
    【主持】
    李倩玲 Bessie Lee
    广告营销行业资深从业者,商业观察者
    【本期内容提要】
    [01:12]因为嘉宾说“我基本不喝果汁”,所以有了今天这期节目
    [03:01]果汁不是水果,它首先是一种饮料
    [04:10]果汁为什么会成为“健康”的代表性消费品?
    [06:51]果汁和水果最大的差别并不只是“有没有维生素”
    [10:55]为什么吃水果比喝果汁更容易控制糖分摄入
    [19:20]鲜榨果汁是更新鲜更好吗?
    [22:09]一杯果汁在工业体系里是怎么从水果变成商品的
    [26:35]巴氏杀菌、超高温灭菌:果汁为什么必须经过“处理”才能安全上市
    [27:52]FC和NFC的核心区别
    [28:24]为什么有些“100%果汁”的配料表第一位会是水,它依然可以合法叫果汁
    [29:24]HPP到底是什么
    [33:19]HPP这两年为什么越来越常见
    [34:15]HPP、FC、NFC摆在一起,消费者到底该怎么选?
    [36:22]HPP保质期更短,也更容易变色,这恰恰说明它没有做到“商业无菌”
    [37:45]功能性果汁开始流行:维C、胶原蛋白、益生菌这些成分到底意味着什么
    [38:09]有些果汁里加维C,并不是为了“补充营养”,而是为了防氧化、防褐变
    [41:24]羽衣甘蓝、果蔬汁这些“健康饮品”,很多时候也许只是为了卖更贵
    [44:04]从鲜果到HPP、NFC、FC,到底谁更接近水果本身?
    [45:33]生姜shot为什么突然火了
    [48:34]一小瓶生姜shot,含糖量可能比可乐高得多
    [49:09]越酸的果汁,往往越需要更多糖来平衡口感
    [52:36]功能性饮料不能“抛开剂量谈功能”
    [56:30]果泥、果昔、奶昔开始流行,但它们和传统果汁是完全不同的一套逻辑
    [01:00:17]100%果汁、果汁饮料、果味饮料,名字只差一点,差别却很大
    [01:02:09]看果汁最实用的方法:先看配料表,再看营养成分表里的碳水化合物
    [01:03:24]为什么很多果蔬汁里都喜欢加苹果汁
    [01:05:02]冷藏货架和常温货架上的果汁,差别主要来自杀菌方式,而不是绝对的“健康等级”
    [01:08:40]从英国的Innocent到Joe & The Juice,果汁品牌如何把自己做成生活方式
    [01:22:26]英国果汁品牌的长生命周期,和中国新消费饮品快速更替有很大差别
    [01:25:30]如果想喝果汁,少量低频配餐是个好办法
    [01:30:04]很多所谓养生饮品其实未必比果汁更理想
    [01:34:50]真正的果昔更像代餐,而不是单纯饮料
    [01:37:18]选饮料,一定要选少糖少包装少添加剂和香精的
    [01:39:12]面对饮料,最重要的是知道自己到底是在追求健康、饱腹,还是即时快乐~
    节目中提到的一些概念:
    FC 果汁
    From Concentrate,即浓缩还原果汁。先将果汁浓缩,去除一部分水分,便于运输和储存;之后在饮料加工环节按照比例加水还原。FC 果汁的优势是供应稳定、成本较低、便于规模化生产,口感和品质也更容易标准化。
    浓缩过程中,部分挥发性香气和热敏营养成分可能受到影响,因此 FC 果汁通常在鲜感和风味层次上弱于 NFC 或冷压果汁。部分 FC 果汁会经过澄清和过滤,成品更清亮、稳定,但膳食纤维和果肉结构保留较少。
    NFC 果汁
    Not From Concentrate,即非浓缩还原果汁。它指水果榨汁后,不经过浓缩再加水还原的过程,通常会经过清洗、榨汁、过滤或离心、脱气、杀菌和灌装等工艺。NFC 果汁更强调原汁感和水果本身的风味,但并不等同于现榨,也不代表完全不加工。
    由于 NFC 果汁通常保留一定果肉颗粒、果胶、纤维和悬浮物,储存过程中可能出现自然沉淀、分层或浑浊变化,饮用前摇匀即可。其风味会受到杀菌方式、氧气、光照和储存时间影响,口感通常比鲜果更稳定,但与新鲜水果仍有差异。
    HPP 果汁
    High Pressure Processing ,即高压处理。HPP 果汁通常与冷压工艺结合使用:先通过较温和的方式取汁,再将灌装密封后的产品放入高压设备中处理。食品饮料行业常用压力约为 400–600 MPa,其中 600 MPa 约相当于 6000 个大气压(对比:马里亚纳海沟约11,000米深底部的压力极大,约为1,100个标准大气压,或110MPa)。
    HPP 主要通过高静水压力影响微生物的细胞膜和蛋白质系统,从而提高产品安全性并延长冷藏货架期。杀菌过程温度在20度左右,相比传统热杀菌,HPP 对风味、颜色和部分热敏营养成分的影响较小,口感更接近新鲜果汁。但 HPP 果汁多数仍需冷藏,价格较高,保质期通常较短,储存过程中也可能出现颜色变化、沉淀或分层。
    咖啡因
    咖啡因是一种中枢神经兴奋剂,存在于咖啡、浓茶、奶茶、抹茶、可乐、能量饮料和巧克力中。健康成年人通常建议每日咖啡因摄入不超过400mg,孕期、备孕和哺乳期人群应更谨慎。
    游离糖(Free Sugars)
    是指在食品生产、制备、加工过程中被添加到食品或饮料中的单糖和双糖,以及天然存在于蜂蜜、糖浆、果汁和浓缩果汁中的糖分。该概念由世界卫生组织(WHO)提出,旨在区别于天然存在于完整水果、蔬菜及奶类中的内源性糖分。游离糖在摄入后几乎不需要消化即可直接被人体吸收,导致血糖迅速升高,且通常不提供其他营养素,属于“空热量”食物。
    过量摄入游离糖与多种慢性疾病密切相关,包括龋齿、肥胖、2型糖尿病、心血管疾病以及某些癌症等。世界卫生组织建议,成人和儿童应将游离糖的摄入量减少至总能量摄入的10%以下,并进一步控制在5%以下(约25克/天)以获得更多健康益处。
    【后期制作】
    Jean
    【收听方式】
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    221. 英伦奇葩说丨在英国,你拿起哪份报纸,别人就知道你是谁

    06/05/2026 | 32 mins.
    在英剧「Yes Minister」里,一句“你读什么报纸,就是什么人”,放到今天的英国,依然成立。本期「英伦奇葩说」,从英国街头一份看似普通的报纸说起,聊一些比新闻更耐人寻味的东西:阶级、政治立场,以及一种英国人心照不宣的社会识别系统。Bessie先从“左”“右”这组政治词汇的历史讲起,顺着法国大革命和工业革命,一路讲到英国报纸如何在工党与保守党的长期角力中,慢慢成为身份标签。为什么在英国,电视必须尽量中立,而报纸却可以旗帜鲜明?答案既在制度,也在资本——从默多克家族到罗斯米尔家族,媒体从来不只是信息生意,也是一门权力生意。从粉红纸的Financial Times,到保守派钟爱的The Daily Telegraph,从北伦敦中产精神坐标The Guardian,到最擅长制造社会焦虑的Daily Mail,再到民粹气质十足的The Sun——每一份报纸背后,都站着一群清晰得近乎刻板的读者。于是,在英国,看报纸有时并不是为了了解世界,而是为了确认:自己究竟站在哪一边
    【本节目由Withinlink碚曦投资协作体出品】
    【主持】
    李倩玲 Bessie Lee
    广告营销行业资深从业者,商业观察者
    【本期内容提要】
    [00:12]在今天的英国,为什么“你读哪份报纸”仍然是一件很有社会意味的事
    [01:31]先把“左”和“右”讲清楚
    [03:21]从Industrial Revolution到英国工党和保守党的形成,左翼替工人说话,右翼替老板说话
    [06:01]为什么英国报纸可以公开表态?
    [06:58]英国报业真正的权力结构
    [09:32]被一顿午餐改变的英国媒体版图,谈谈玛格丽特撒切尔与默多克之间那场著名的“秘密会面”
    [11:40]英国报纸的三层世界:严肃大报、中间市场小报,以及最有戏剧性的红头版小报
    [12:51]真正“拥有这个国家”的人,据说都在读粉红色的金融时报Financial Times
    [14:20]每日电讯报The Daily Telegraph与泰晤士报The Times是英国建制派的两种不同表情
    [16:29]卫报The Guardian:左翼理想、公共议题,以及中产悖论
    [19:00]每日邮报Daily Mail如何把社会焦虑做成日报
    [20:38]红头版小报登场:太阳报The Sun、每日镜报Daily Mirror,以及工人阶级内部也并不统一的政治选择
    [24:55]经典英剧Yes Minister中用几句台词,把英国报纸读者的社会画像刻画得又毒又准
    [27:10]拿什么报纸、怎么拿报纸,都是一种安静但明确的身份展示
    [30:18]英国人未必谈阶级,但常常通过报纸彼此识别
    [31:15]一句话总结:在英国,大家都知道这套规则,也都默契地假装不知道
    【后期制作】
    Jean
    【收听方式】
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    220. 英伦奇葩说丨从料理到燃料,英国人把“吃饭”简化成了一套效率系统

    22/04/2026 | 33 mins.
    本期节目主播Bessie从生活在英国的亲身体验和观察,拆解了英式料理背后的底层逻辑:食物不是享受,而是效率与生存的工具。Bessie以一系列典型英式菜肴为切口——从烤土豆、各类派、牛肉威灵顿,到康沃尔馅饼与周日烤肉——归纳出英国料理的三大核心动词:“包、炖、烤”,以及一个关键变量:时间。与其说这是烹饪艺术,不如说是一套以最低成本完成能量摄入的系统设计。还有件很有趣的事是许多经典菜式的诞生并非出于“好吃”,而是“实用”:为矿工防尘、为穷人利用内脏、为家庭处理剩菜,甚至甜点也常是临期食材的再利用。这种“剩菜管理思维”贯穿始终,也塑造了英国人对饮食的整体态度。延伸到现代,英国人的饮食结构依旧延续这种逻辑:丰盛的英式早餐、将就的冷三明治午餐,以及极度随意的晚餐。Bessie通过自己的观察和调研得出的结论是英国人并非不懂吃,而是主动将热情集中在有限的时刻,其余时间,只求“活下去”。
    【本节目由Withinlink碚曦投资协作体出品】
    【主持】
    李倩玲 Bessie Lee
    广告营销行业资深从业者,商业观察者
    【本期内容提要】
    [00:13]不同文化的饮食观对比:英国=效率与便利
    [01:45]英国人吃饭更像“补充燃料”而非享受
    [02:37]英式料理三大动词:包、炖、烤 + 时间控制
    [02:55]烤土豆Jacket Potato是极简主义的生存解法
    [04:25]各类派的起源,饼皮最初只是“可丢弃的容器”
    [06:01]牛肉威灵顿Beef Wellington:复杂外表下依然是“包+烤”的逻辑
    [07:36]康沃尔馅饼Cornish Pasty:为矿工设计的“防污染单手餐”
    [09:58]Sunday Roast与约克郡布丁:宗教传统与“酱汁容器”
    [12:02]菜肉薯饼Bubble and Squeak:剩菜再利用的典型代表
    [13:15]肉馅羊肚Haggis肉馅羊肚是穷人智慧与“全部利用”的极致
    [14:26]面包布丁Bread and Butter Pudding是临期食材的甜点化改造
    [17:10]在英国“Pudding”有很多中释义
    [22:44]英国午餐的冷三明治是工业化效率的极致体现
    [24:19]三明治是为赌博而生的“单手食物”
    [25:40]预包装即食三明治与现代消费是英国午餐的进一步简化的代表
    [28:12]Full English Breakfast是最丰盛的一餐与“意志力象征”
    [30:20]一日三餐结构:早餐像国王,午餐像王子,晚餐像乞丐
    [31:00]英国饮食的本质——不追求快乐,而追求效率与生存
    [32:01]听友互动:欢迎分享你的英式料理经验~
    【后期制作】
    Jean
    【收听方式】

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    219. 她们的底线 倩与倩丨当商业“看见女性”,从标签到真实需求的距离有多远?

    08/04/2026 | 1h 10 mins.
    当“女性成为最重要的消费群体”几乎成为行业共识,商业世界是否真的理解女性?这一期「她们的底线 倩与倩」,Bessie 与李倩从经典的“人、货、场”框架出发,重新拆解女性营销的真实状态。两位从营销从业者与日常生活体验的双重视角,反思那些被不断提及却始终没有被解决的问题。讨论是从一个核心疑问展开的:品牌对女性的理解,是否停留在表层标签?在“人”的层面,女性被不断细分,却依然被简化;在“货”的层面,产品升级频繁,但许多基础需求仍未被认真对待;在“场”的层面,看似丰富的消费空间,依然存在大量对女性不友好的细节。本期节目的讨论也并不是标准答案,而是试着指出一个更现实的困境:真正理解女性,往往意味着更高的成本与更复杂的决策,而这恰恰是许多商业选择回避的部分。当女性既是消费者,也是规则的承受者,这场关于“理解女性”的讨论,或许才刚刚开始。
    【本节目由Withinlink碚曦投资协作体出品】
    【主持】
    李倩玲 Bessie Lee
    广告营销行业资深从业者,商业观察者
    李倩
    品牌专家,“李倩说品牌”公众号作者,添梯品牌咨询创始人
    小红书:李倩说品牌
    播客:上二楼
    【本期内容提要】
    [00:50]为什么还要讨论“女性营销”? 我们用“人、货、场”三个维度重新拆解下女性消费
    [02:30]女性已是“最重要消费群体”,但洞察仍停留在粗颗粒层
    [04:11]人:年龄、婚育、职业标签越分越细,消费者、照料者、决策者多重标签叠加在同一人身上,但对“人”的理解反而更加单一
    [06:50]“谁在定义女性需求?”,从CEO性别结构谈起
    [12:00]女性创业者的崛起,出现很多从自身需求出发的产品逻辑
    [13:10]男女创业视角差别
    [15:55]从一个运动背心创业案例看“被忽视的刚需”
    [18:50]抽象标签 vs. 具体场景:真正的商业入口在哪里?
    [23:40]年龄标签的失效,心理年龄与真实需求的巨大差异
    [26:49]货:产品不停升级,基础需求却仍未被满足
    [27:21]产品设计中的性别盲区,比如汽车
    [27:30]驾驶体验的隐性不适,女性作为司机的结构性不适
    [35:20]当产品设计忽视安全与尊重
    [38:23]女性营销的两极化策略:粉红税 vs. 需求忽视
    [43:05]成本问题也许是真正的改进往往没有发生的根本原因
    [52:44]场:空间在进化,但体验仍有结构性的偏差
    [53:55]女性既是最大消费群体,也是被动承受规则的一方
    [58:10]商业空间对女性的“默认设定”,自然而然被当作标准用户
    [01:05:00]“女性友好”本质上是一门“高成本生意”
    [01:06:15]商业到底是否懂得女性的三个标准
    [01:08:15]女性需求是被低估的商业机会
    【后期制作】
    Jean
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    东观西望丨11. 再见东西,葬礼的文化密码:从紫衫到樱花,英日的生死哲学对话

    01/04/2026 | 54 mins.
    本期「东观西望」节目聚焦英日两国的葬礼文化,从冷知识、历史脉络、仪式流程到缅怀方式展开深度对照。两位主播结合亲身经历,详细讲述了两国葬礼背后的文化内核:英国以基督教为底色,有紫杉树驱邪、屋檐滴水墓等传统,火化率八成,葬礼氛围温馨且有 “庆祝人生” 的环节,缅怀方式多样且开放;日本则融合佛教与神道,樱花象征生命无常,火化率达 99.9%,葬礼肃穆简约,近年涌现树葬、海葬甚至宇宙葬等新形式。两国葬礼成本相近,却因生死观不同,形成 “永恒纪念” 与 “短暂即美好” 的鲜明对比,也展现出东西方面对死亡的不同态度。
    【本节目由Withinlink碚曦投资协作体出品】
    【主播】
    李倩玲 Bessie Lee
    广告营销行业资深从业者,商业观察者
    蒋美兰
    前数字营销公司「费芮互动」创始人、前电通集团合伙人,现定居日本的零售科技观察者
    【本期内容提要】
    [00:19]为何聊英日葬礼文化
    [02:01]英国葬礼冷知识:紫杉树与屋檐滴水墓
    [04:35]日本葬礼冷知识:樱花七日、六文钱与北枕禁忌
    [09:54]讲一讲英国葬礼历史,从史前土葬到教堂墓园,火化成主流
    [14:33]日本葬礼历史,从古坟土葬到火葬主流,神佛仪式差异
    [19:45]英国葬礼仪式:礼车座次、温馨致辞与庆祝人生派对
    [28:05]日本葬礼仪式:家族葬、诵经上香与拾骨式的讲究
    [33:12]英国缅怀方式:纪念长椅、树木葬与骨灰自主安置
    [36:40]日本缅怀方式:家中佛坛、合葬墓与特色葬仪新形式
    [44:40]英日葬礼成本小结,死亡成本相近,但生前准备观念有别
    [51:40]期待听友分享印象深刻的告别式,聊聊自己的葬礼选择
    【后期制作】
    Jean
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「贝望录」是一档由中国广告界和营销科技界领军人Bessie李倩玲担任主持的谈话节目,展现媒体人、行销行业及企业管理者、创意人、创业者在应对当下技术革新与市场变化时的思考和行动。由Withinlink碚曦投资协作体出品。2019年苹果播客「年度精选播客」及「年度最受欢迎新播客」。
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