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  • 125: 用AI复刻一个「我」,与心识宇宙陶芳波聊身份模型
    「感觉自己永恒了。」 本期节目的嘉宾,心识宇宙创始人陶芳波有一套自己的 AI 助手分类法,分类标签都是人称代词: 第一类 AI 助手主攻陪伴,对应人称代词 her,就像电影《她》中承接主人公各种情绪的“萨曼莎”;第二类助手负责执行具体任务,类似《钢铁侠》中的智能管家“贾维斯”,对应人称代词 him。 陶芳波创立的心识宇宙(Mindverse),正在做第三类 AI 助手:me。他们想帮用户复制自己的“第二自我”,构建“身份大模型”(AI Identily Model)。这模型的认知、偏好、价值观和用户个人对齐,能代表用户发起、完成或验收工作。 创业前,陶芳波一直沿着 AI 研究的主线前进。他先后就读于清华大学、伊利诺伊大学香槟分校,毕业后第一份工作是在 Facebook 使用机器学习方法挖掘社交关系,随后到阿里达摩院神经符号实验室,调动跨学科知识,让 AI 模拟人脑。GPT-3 到来后,他决定下场创业。 陶芳波认为,当下已经有足够多的工具满足用户的日常需求。普通用户可能并不需要更多 AI 技术加成的工具,但需要一个 AI 版的第二自我,代理自己去和世界交互。 大部分创业公司让模型和用户对齐的方式还是把历史对话、用户偏好等内容作为上下文输入模型,每个用户使用的底层模型相同,只有上下文不同。心识宇宙团队则主张根据用户数据微调模型,把记忆、情感、价值观参数化。 除了打造身份模型的方式外,陶芳波还在本期播客中分享了身份模型的具体使用场景,以及如何通过产品设计让身份模型和用户“共生”,由此减少用户上传数据的阻力、方便身份模型迭代。 在陶芳波的终极想象里,人人拥有身份模型,意味着现实中运行的社会网络可以被复制到线上,不过在线上交互的 AI 不受人类打字、讲话速度限制,效率更高。身份模型替代人类收发任务、相互协作,人们将会从被迫使用各种工具的状态中解放出来。 本期嘉宾:心识宇宙创始人 陶芳波(即刻 @Tao水木八公 (https://okjk.co/QdDT3l)) 时间线跳转: - 边创业边研究机器学习的 9 年求学生涯 01:52 大四开始第一段创业,做微博时代的达人撮合平台 04:21 读博前,自由度更高的神经网络成为显学 07:00 专攻数据挖掘方向,建模恐怖分子组织架构 10:56 读博期间的另一个创业项目:学生外卖 - 从 Facebook 到阿里,做能参与人类社会活动的 AI 13:33 既然 AI 有自主性,就要做有社会参与的 AI 16:13 过于发达的工具,让人成了工具的接口 19:28 毕业后,先去 Facebook 为社交网络建模 20:51 阿里时期,阅读认知科学、禅宗相关的书,思考如何造人 - 创业与重定向:从做 him/her 到做 me 25:46 GPT-3 出现,亲自下场的时候到了 28:16 Mindverse 重定向,从做 him/her 到做 me 33:03 用户训练完身份模型后,“觉得自己永恒”了 35:33 两个 AI 身份项目:Me.bot 开箱即用,Second Me 对外开源 37:26 不是 AI 分身,而是 AI 身份 44:04 Me.bot 的最新功能:共鸣、Talks 01:14:02 大量需要一个 AI 身份介入、互动的场景已经存在了 01:17:40 中国互联网数据孤岛和 AI 的通用性矛盾,一定会被打破 01:19:49 用开源模型、本地训练的方式帮用户克服递交数据的心理壁垒 01:23:31 设想中的商业模式:身份即服务 - 身份模型的训练方法 01:25:36 不用 RAG,把对个人的理解内化在参数中 01:29:37 把客观数据变成主观数据,重新抽象、总结 01:36:30 微调不会让模型忘掉知识,但可以放大个人相关的知识 01:39:19 公司周年庆上,身份模型预测出自己的讲话内容 01:41:41 一百份思考、一百份笔记,足够训练出一个 Second Me 01:42:43 模型应该每天微调一次,就像人每晚睡觉时形成记忆 01:44:36 只有让 AI 和用户“共生”,才能降低传输数据的阻力 - 相信非共识项目有成为共识的那一天 01:49:35 大厂有更多数据,更适合做身份模型,但小公司没负担、更高效 01:53:00 买量不可取,更希望通过口碑获取用户 01:54:54 不赶 AI Agent 的热门,2026 可能也是身份模型之年 剪辑制作:甜食 本期主播:孙海宁(微信 @_HaydenSun) ![]https://hv.z.wiki/autoupload/20250422/AHFm/1788X252/WechatIMG1762.jpg ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦!☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流,第一时间收听新节目。 这里有更多互动,更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号,备注:“晚点聊”,我们邀请您入群。 https://cdn.z.wiki/autoupload/20250114/en02/1991X754/%E6%88%AA%E5%B1%8F2025-01-14_15.34.07.png 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》,阅读更多商业、科技文章: https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png
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  • 124: 理想前总裁的没苦硬吃,沈亚楠怎么花5亿给中国中产造家
    「当不再有钱、有闲多次换房,装得好一点,是不是选项?」 5 年前,我就采访过沈亚楠,当时他是理想汽车的联合创始人和总裁。再之前,他先后在中兴、埃森哲和联想工作,最高担任过联想全球供应链副总裁,兼摩托摩拉移动的董事长。 一位有丰富经验的科技制造业管理者,这是我 5 年前对沈亚楠的第一印象。 而去年再见到他时,沈亚楠已经从理想汽车正式离开了一年多,开始了他作为一号位的新创业,栖息地。 那一次,我见到了一个手舞足蹈、表情丰富的沈亚楠。他全情投入地描述了栖息地想做的事——给中国家庭打造一个“幸福的家”。 这不仅是装修,没那么简单。沈亚楠关于怎么开发、制造,并最终交付一个家,有一套全新的想法。 这一次,我再采访沈亚楠时,栖息地已成立整整成立 3 年。在今年 2 月正式推出了第一款一体化智能住宅整装产品 L32。标准版价格是 39.98 万元,包含全屋空调、新风、净水系统、木作柜、智能中枢等全套产品。 https://img.51shazhu.com/autoupload/n-L6s5C_cu5ZZHPwIYlQzY12_FRYNb81z6UPhMWD8iI/20250709/p4wV/960X1280/3e62620e-f9b4-41ae-9539-ead1e89f441a.jpeg 图注:沈亚楠说栖息地做的工作本质不是装修,是制造。他希望用“攒机(一般的装修)vs 一体化”来表达这种区别。但 2 月的发布会后,他认为整体上,栖息地应该寻找更好的与客户沟通的方式。 这 3 年里,沈亚楠已在栖息地上,投入了自己的 5 亿元。他相信,中国总会出现自己的 HomeDepot(家得宝),这是一家市值超 3600 亿美元的美国居住改善行业巨头,占美国这一市场 1/5 的份额。 中国的大家装是一个 5 万亿元规模的市场,但目前极为分散。中国家庭装房子,常常是过程不开心,最后的结果也不满意。这是一个存在已久,很多公司都没能解决的问题。 绝大多数人都劝沈亚楠,不要进入这个领域,不要做这件事,不要趟这趟浑水。他还是来了。 这是一个中年成功人士,如何回到创业、重新挑战自我极限的故事。 本期嘉宾: 沈亚楠,栖息地创始人兼 CEO 时间线跳转: -继续创业 02:41 休息不是选择,想再挑战成长极限 06:31 新命题:如何传达栖息地在做什么?不是装修,是一体化智能住宅 09:49 中国会有自己的 The Home Depot「家得宝」,4000 亿美元市值的居住改善巨头 19:50 李想的提醒:注意大环境。如何避免类似「住范儿」那样的客户利益损失? -装修之痛 25:09 装修第一步是不知道相信谁;攒机→过程和结果没有确定性→不满意 29:28 小米 YU7 的启发:功能与品牌传递的平衡 35:05 什么是幸福的家?要素一:美好的关系——空间布局设计为关系创造环境 38:18 要素二:自然、优雅的审美,栖息地不做「尖叫」的设计 41:47 要素三:健康、舒适的环境(全屋空气、光、水系统等) 43:08 二手房重装怎么操作?一个东城老楼的案例分享 47:42 什么是好的交付过程?——省心。要素一:产品化;模块化开发和制造,定制化交付 53:21 要素二:建立高效的「人料协同物流体系」 55:53 要素三:激发施工班组(工人)的积极性,做对工人激励 -栖息地 3 年走到了哪儿? 01:01:11 产品、品牌、交付,栖息地 3 大战略状态复盘,当下要着力解决品牌沟通 01:14:56 与理想从 0 形成品牌的差异?现在做智能住宅,是要定义新品类 01:17:25 定义新品类,可以学谁?一个关键也许是,怎么抓到新的时代潮流 01:19:22 一体化智能住宅背后的潮流与人心:品质、美的自信 01:25:47 何时降价?继续减少中间环节、产品化,提高交付效率→未来 25 万也能做很好的家 -现场有神灵、脾气更好了、接受「无限游戏」 01:28:00 出发时「天真」的地方,为天真付出的代价 01:32:34 中国的行业 No.1 份额也只有一点点,没人知道谁是 No.2。而栖息地想做到 20% 的市占率,对应万亿收入 01:39:30 一体化智能住宅的天时、地利、人和 01:42:16 花了自己 5 个亿,对儿子说:“世界上只有两件事儿会变穷,赌博和创业,所以你得靠自己。” 01:44:03 梦想中的研发,甚至还有家庭服务机器人 01:47:45 “现场有神灵”,在客户最容易发飙的行业,自己脾气更好了 01:51:08 「无限游戏」,方向不变,路径、规则可调,从挑战者到生态合作者 相关链接: 《理想前总裁沈亚楠再创业,从给中产家庭造车到给中产家庭装修》 (https://mp.weixin.qq.com/s/5bwrhPYd0vUBRsTDWzpgNQ) 《沈亚楠 “造家” 两年半后:反思激进、反行业内卷、智能不再是暗线》 (https://mp.weixin.qq.com/s/0Hk_kwWs43z_BKpZ9mq7dA) 封面:栖息地的一体化智能住宅示意 剪辑制作:甜食 本期主播:小红书 @曼祺_火柴Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token=YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw-EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5dfa9e92000000000100626f&apptime=1736682459&share_id=331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810),即刻 @曼祺_火柴Q (https://okjk.co/FBoH1Q) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/%E6%92%AD%E5%AE%A2-%E7%BB%93%E5%B0%BE%E4%BD%9C%E8%80%85%E7%AD%BE%E5%90%8D.png ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦!☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流,第一时间收听新节目。 这里有更多互动,更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号,备注:“晚点聊”,我们邀请您入群。 https://2.z.wiki/autoupload/20250528/HIOc/1802X752/%E6%88%AA%E5%B1%8F2025-05-28_18.42.41.png 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》,阅读更多商业、科技文章: https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png
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  • 123: 当只有AI,人会活成怎样?与五源孟醒和两位挑战者还原72小时AI生存
    「我真的就是 AI 鲁滨逊!」 今天的节目关于一场前不久刚发生的真实 AI 实验:由五源资本发起的 “72 小时 AI 生存挑战”。 几个月前,我得知五源在筹备这个挑战时,觉得新奇又奢侈。很多人的疑问是:有这个时间,为什么不多看点项目? 挑战发起人,五源资本合伙人孟醒说,五源是想跳出信息茧房,验证一个问题:背景各异的更广泛人群,到底能用 AI 做到什么?他们唯一没有考虑的,就是怎么筛项目。 “项目我们平常也在看,我们希望做一点大家不干的事。”孟醒说。 挑战有两个环节:一是生存——在没有智能手机、电脑也不具备浏览器等工具的情况下,靠大模型和 AI Coding 等 AI 工具,选手们能否取得食物等生存物资;二是创造——每组挑战者会设定一个AI目标任务,比如应用开发、内容创作,甚至尝试用AI赚钱。 最终有 7 人参加挑战,其中 2 位这次做客了《晚点聊》:他们是完全不会编程的青年导演 利建磊,和从文科生转码的 AI 产品开发者陈郅悦。 利建磊,在生存挑战中得到了灵感,创作了短片《7.41》。陈郅悦已用 AI Coding Agent 开发了数个产品,而且已有收入。这次挑战中,她做了一个让大模型给真人主播反馈的 AI 虚拟直播。让没粉丝的素人也可以在友好、安全的氛围里,以直播方式去倾诉。 这次挑战实际测量了 AI 在数字世界的环境阻力:“其实 Agent 作为一个人的替代,它在它的生存世界里面是没有尊严的。本质上就是 Agent 需要跪在验证码之前,然后来去假装他是个人。” 也再次展现了人的社会性——人还是那么需要人。7 位挑战选手想尽各种方法,在这 72 小时中彼此交流和帮助。 本期嘉宾: 孟醒,五源资本合伙人 @播客「技术不无聊」 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6690fd2737236c546eadac67)主播 利建磊,青年导演,72 小时 AI 生存挑战者 @三石先生(小红书) (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5be7a02766a0570001d7ec0d?xsec_token=YB0ldgBiBNjr4qOHSEzjQt86fzcx1YqcXThfZSf5kpstg=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5be7a02766a0570001d7ec0d&apptime=1751860009&share_id=1f9cdfb9a49d43efb0c120551d458060) @三石先生「新片场」作品集 (https://www.xinpianchang.com/u10951683?xpcApp=xpc&channel=link&type=URL&from=share) 陈郅悦,AI 产品开发者,72 小时 AI 生存挑战者 @cece陈(即刻) (https://okjk.co/OmkgtL) @cece陈(游光版)(小红书) (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/642128150000000012011ace?xsec_token=YB6CnLauBBhedZIc1MV588XvkcNwJk8kmY4JefD85i2SM=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5dfa9e92000000000100626f&apptime=1751861048&share_id=0f5549dd1ef143a88a52914ba3259c54) 时间线跳转: -一个实验 03:13 起点:跳出信息茧房,验证 25 年初的分歧:普通人真能用 AI 做出惊艳产品? 07:14 1999 年的互联网生存挑战给了形式启发;但这一次,不仅挑战生存 15:10 五源的准备,自己先实验是否真能“生存” 17:56 五源创始合伙人刘芹的反应?——唯一不考虑的一点是找项目 20:10 利导和郅悦,两位的参赛故事 24:22 郅悦的 AI 虚拟主播,想法在这次挑战成为现实 25:34 无任何编程基础的利导,挑战是为了“按下暂停键” -生存 34:12 第一口热食的滋味 41:04 饥饿状态,度日如年 43:22 300 多人报名,从十几岁到 60 多岁,他们眼中的 AI 46:37 不仅有人和 AI 的协作,更多是人和人的交流 50:30 回到最初的假设:普通人,真能 AI 做好东西? 51:42 现有 IT 环境下,AI Agent 是在戴着脚铐运行 56:56 对 Agent Infra 机会的一个小型试验 -创造 57:58 利建磊马航主题短片《7.41》,想验证导演是否能在 AI 时代成为超级个体 01:07:27 陈郅悦的转码经验:跟着视频一步步学没用,干中学 01:09:55 3 个月开发第一个 AI 产品,现在每月约 1000 欧元收入 01:16:32 72 小时里开发 AI 虚拟主播,挑战后也在继续完善产品,成本比想象中低很多 01:31:33 小而美能长期存在吗?AI 是否在改变组织形态。孟醒说:“两年前他更相信这件事” 01:36:39 下一个可能想验证的新问题?——世界模型,或 AI 领域的新东西,谁知道呢? 01:41:51 经过这 72 小时,没变的和改变的 相关链接: 五源「72 小时 AI 生存挑战」视频纪录 (https://www.bilibili.com/video/BV1B6MFzeEPf/?spm_id_from=333.1387.homepage.video_card.click&vd_source=3ea9875872e1534f62079295c4e2c464) 《72小时AI生存挑战,发生了什么?》(图文记录) (https://mp.weixin.qq.com/s/eGNp-OScciLhGP_8KfFpDg) 《暗涌》对这次活动的报道:《72小时全纪实:人类与AI的第一次亲密接触 (https://mp.weixin.qq.com/s/q2g7v9nka4GHTJwLaUJUtA) 封面:72 小时 AI 生存挑战过程 剪辑制作:Nick 本期主播:小红书 @曼祺_火柴Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token=YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw-EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5dfa9e92000000000100626f&apptime=1736682459&share_id=331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810),即刻 @曼祺_火柴Q (https://okjk.co/FBoH1Q) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/%E6%92%AD%E5%AE%A2-%E7%BB%93%E5%B0%BE%E4%BD%9C%E8%80%85%E7%AD%BE%E5%90%8D.png ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦!☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流,第一时间收听新节目。 这里有更多互动,更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号,备注:“晚点聊”,我们邀请您入群。 https://2.z.wiki/autoupload/20250528/HIOc/1802X752/%E6%88%AA%E5%B1%8F2025-05-28_18.42.41.png 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》,阅读更多商业、科技文章: https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png
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  • 122: 10分钟朱啸虎投资,泡泡玛特、米哈游都在试;Fuzozo孙兆治聊AI潮玩
    「这对小学生太幼稚了,对“我”刚好好。」 你想要一个 AI 潮玩或宠物吗?它不仅可以用忽闪的大眼给你安慰,也可以在解锁“地球语后”陪你学化学公式。芙崽 Fuzozo,这个朱啸虎聊了 10 分钟就决定投资的 AI 潮玩,没有瞄准儿童市场,而是想打动成年女性。 本期《晚点聊》,我们邀请了 Fuzozo 的创造者,RoboPoet 珞博智能创始人孙兆治,来聊聊他经历的 AI 陪伴赛道。 孙兆治曾多年在欧洲设计汽车,2015年回国,先后加入小鹏、滴滴任设计负责人,21 年加入小鹏机器人公司鹏行智能。23 年底开始创业。 Fuzozo 于今年 618 期间首发。半月后,大促期间定价 399 元的芙崽 Fuzozo 在首发渠道京东,卖出超过 2000 件,进入潮流盲盒销售排行榜前10 ,它前面的产品全部来自泡泡玛特。 https://img.51shazhu.com/autoupload/n-L6s5C_cu5ZZHPwIYlQzY12_FRYNb81z6UPhMWD8iI/20250630/SfhC/1648X1108/%E6%88%AA%E5%B1%8F2025-06-30_05.29.40.png 图注:芙崽 Fuzozo 有 5 只,分别具有金、木、水、火、土属性。 孙兆治相信,给人提供陪伴和情绪价值的 AI 硬件赛道,被大大低估。他也已经观察到一些更大的玩家在跃跃欲试。 “我们已经知道就是有些大厂也下厂开始做。比如说米哈游。”孙兆治说。 但这仍然是一个非共识。市场对 AI 陪伴硬件有很多疑问:比如产品容易被模仿?用户使用不持续?AI 含量小、技术占比低,没什么门槛等等。我们在本期中,与孙兆治一一讨论了这些问题。 本期嘉宾:孙兆治,Robopoet 珞博智能创始人 时间线跳转: -养成系 AI 潮玩,IP 要严格遵守世界观 03:20 Fuzozo 作为 AI 养成系潮玩的玩法:亲密值、“毛毛语”、“地球语”、“写日记” 07:58 吐槽答疑:2 年就得换硬件?不存在 10:47 记忆只能同种族迁移,IP 要严格遵守世界观,“生命”就会有限制 -“对小学生太幼稚,对我刚刚好” 12:37 一开始就想服务 Z 时代女性;桌面机器人是有趣的技术尝试,但用户不想要 15:48 24 年融不到钱,25 年和朱啸虎聊了 10 分钟,对方投资 18:56 具身的此刻:demo 简单,稳定落地难 20:39 陪伴硬件上,TTS 语音和大模型能力同类重要 22:10 参考养成游戏,3 要素:精力投入、情感羁绊、社交节点 27:01 做减法的过程:保留最低生命感 31:18 最激烈的争论:会说人话 or 不会?——为何最终选前者 34:47 世界观的形成:金木水火土,是中国的 MBTI 42:30 AI 还占多少比例?陪伴真的需要“智能”吗? 49:22 京东直营的采购量,就有可能让 Fuzozo 成为 AI 陪伴硬件 25 年销量第一 -米哈游、泡泡玛特、优必选,不同背景大公司都在试 52:27 游戏的、机器人的、潮玩的,都在做 54:51 不怕和大公司竞争,也只能面对竞争 01:00:46 行业下一个节点——端侧模型直接部署到陪伴硬件上 -从巴黎的 46 天年假到连轴转,回国一定是正确的选择 01:05:33 在法国做汽车设计→小鹏、滴滴→鹏行智能,从巴黎的 46 天年假到连轴转,但回国是对的选择 01:11:53 何小鹏的汽车设计审美?小鹏的设计早年为何不连贯? 01:21:22 上一次创业做智能猫砂盆的复盘 01:24:54 出来混,重要的是“出来” 01:26:27 产品设计出身,如何学习 AI 技术? 01:28:56 抚慰人的孤独,值得做深 相关链接: 晚点独家丨不投具身的朱啸虎,投了小鹏机器人前成员做的 AI 潮玩 (https://mp.weixin.qq.com/s/0zig2JPKQMfGqMUqld61gQ) 晚点聊 120 期:科创板后再访Insta360刘靖康:这何尝不是一种极限运动! (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/684b3febcdecf72d4cb70f82) 晚点聊 118 期: (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68379234661c1af455c9e42c) 晚点聊 107 期:与Haivivi李勇聊月入千万的AI Jellycat:小众AI硬件×大众消费品的交叉口创业 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67d2a7cb52a6af799c23479a) 封面:5 只芙崽 Fuzozo 剪辑制作:甜食 本期主播:小红书 @曼祺_火柴Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token=YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw-EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5dfa9e92000000000100626f&apptime=1736682459&share_id=331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810),即刻 @曼祺_火柴Q (https://okjk.co/FBoH1Q) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/%E6%92%AD%E5%AE%A2-%E7%BB%93%E5%B0%BE%E4%BD%9C%E8%80%85%E7%AD%BE%E5%90%8D.png ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦!☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流,第一时间收听新节目。 这里有更多互动,更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号,备注:“晚点聊”,我们邀请您入群。 https://2.z.wiki/autoupload/20250528/HIOc/1802X752/%E6%88%AA%E5%B1%8F2025-05-28_18.42.41.png 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》,阅读更多商业、科技文章: https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png
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  • 121: PingCAP黄东旭的“内在世界源代码”:《黑镜》、程序之美和创作自由
    「一个会写诗来描述数据库内核规则的人。」 这一期,我和晚点创始人小晚一起与 PingCAP 的 CTO 黄东旭聊,聊黑镜,聊 AI,聊他个人生活方式的转变:这是一次编程、科幻、创业的通感碰撞。 从黑镜第 7 季的故事,到中国最早做开源的 PingCAP 公司和他们的数据库核心,都有一些共通的逻辑和内核: Q:你们创业第一天是不是就给公司定下几条原则? A:第一条原则就是几个创始人我们是要组成一个分布式系统。分布式系统里面有一个很很重要的原则叫做互为冗余 程序之美,曾给还是中学生的东旭带来极大震撼: 对我比较影响特别深的 John Carmack。读他的代码时,我第一次从一个软件里边有看到像看一个艺术品一样的感受。 虽然这仍是一期和 AI 相关的节目,但最后聊到生活,黄东旭的一个建议是,其实不一定要搞懂 AI: 你养了一盆花,做一道菜,然后去认真的了解你身边的人,这个事情其实作为人的一个可能是存在的。这个意义比起一些我要去高峰,非得要高峰transformer的这个原理,这个不是要更加具体。 这期的开场和结尾 BGM,与平日不同。因为我用了黄东旭今年的新专辑 《Whispers of the Silent Mountains》 里的一首歌 《drifting_dream》。对,他还是一个野生音乐家。 本期嘉宾:黄东旭 PingCAP CTO,开源老黑客、野生音乐家 时间线跳转: -美剧与创业 03:17 十年前,看《疑犯追踪》的创业启发:为未来 AI 做数据存储准备 07:52 卖掉房子,开始住房车,“没用的东西全都扔了” 12:45 PingCAP 的创业原则:几位创始人构成分布式系统,互为冗余 13:41 《黑镜》第7季第四集的启发——简单结构,产生复杂智能 22:34 元胞机/生命游戏、TiKV,都是简单结构产生复杂智能 34:06 软件系统构建的“剑宗”和“气宗” 37:10 对智能不同理解背后的哲学差异:规律真能被掌握吗? -黑客、开发者与程序之美 43:51 沃兹尼亚克的启发:有趣很重要 47:04 创造 Doom 的 John Carmack:极致受限环境,优雅编程 50:51 放弃传统调式的 John Cage:打破常规 52:15 PingCap 所有联创此前都没做过数据库,从头开始思考怎么做数据库 -云原生和出海 55:26 曾经低估云原生的发展速度 01:04:45 PingCAP 的实践与教训:全球化是更好的本地化 01:05:45 中国为何不能诞生 DataBricks? 01:06:44 想成为最受尊敬的基础软件公司 -养花、种树,也可以不用搞懂 Transformer 01:11:27 学编程——最重要的是,有目标,完成目标,动手做 01:15:07 不能一直 vibe coding 01:19:14 PingCAP 的新思考:AI 需要什么样的数据存储? 01:21:06 不想看 Saleforce,自己写了个 Agent 01:24:24 做 database不会失业,每个人都会有自己的 Personal Data 01:30:36 开源是竞争策略,也是本身想做的事 01:40:45《神的九十亿个名字》我们是不是在加速来到结尾? 01:44:43 离开计算机,我的意义是?——AI 无法替代你体验 01:49:26 欣赏非数字内容,人造的东西会很珍贵 01:51:20 如果只能往宇宙发送一曲摇滚遗产,我会选《月之暗面》 01:54:56 看到美团跟京东的商战,什么感觉?——“他们在商战吗?” 附录: 描述 TiKV 规则的诗——The Zen of TiKV Everything is KV pair Every KV pair belongs to a Region, but a Region contains multiple KV pairs Every Region belongs to a Host, but a Host contains multiple Regions Region comes from nothingness, only specifying the beginning and the end of a KV range Initial Region is (-∞, +∞) When Region is too big, it splits When Regions are too small, they merge Region can copy itself (to other hosts) Region can also destroy itself Regions live and prosper 元胞机 (Cellular Automaton):一种在网格上由简单规则驱动的离散计算模型,每个“元胞”根据其邻居状态演化。 沃兹尼亚克 (Stephen Gary Wozniak):美国电子工程师、程序员和发明家,苹果公司联合创始人之一。 约翰·卡马克(John Carmack):美国著名程序员、游戏开发者和技术企业家,id Software 联创,开创了《毁灭战士》(Doom)、《雷神之锤》等游戏及其3D引擎技术。 约翰·凯奇(John Cage):美国先锋派作曲家、音乐理论家、作家和艺术家,以实验性音乐(如作品《4分33秒》)和运用偶然性而闻名。 Doom (《毁灭战士》):由 id Software 开发、约翰·卡马克等人创作的第一人称射击游戏(FPS),极大推动了该游戏类型的发展和3D图形技术。 《神的九十亿个名字》 (The Nine Billion Names of God):阿瑟·克拉克创作的一部著名科幻短篇小说,讲述一个计算机项目旨在列出神的所有可能名字及其引发的宇宙性后果。 相关链接: 黄东旭的博客《东方美学与软件设计》 (https://blog.0xffff.me/posts/zen-and-the-art-of-programming/) 晚点聊108:与马毅聊智能史:DNA是最早的大模型,智能的本质是减熵 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67d8a5084e49c8b5501f611b) 晚点聊116:当 AI 研究者写科幻,与 Meta 田渊栋聊他的智能想象:我们终会“所思即所得” (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/682896c716fbd45594de128c) 封面:黑镜第七季第四集 Plaything 的剧照 剪辑制作:Nick 本期主播:小红书 @曼祺_火柴Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token=YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw-EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5dfa9e92000000000100626f&apptime=1736682459&share_id=331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810),即刻 @曼祺_火柴Q (https://okjk.co/FBoH1Q) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/%E6%92%AD%E5%AE%A2-%E7%BB%93%E5%B0%BE%E4%BD%9C%E8%80%85%E7%AD%BE%E5%90%8D.png ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦!☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流,第一时间收听新节目。 这里有更多互动,更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号,备注:“晚点聊”,我们邀请您入群。 https://2.z.wiki/autoupload/20250528/HIOc/1802X752/%E6%88%AA%E5%B1%8F2025-05-28_18.42.41.png 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》,阅读更多商业、科技文章: https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png
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